定住促進住宅について

質問　2番 川村進

２番、川村です。それでは、町長にお尋ねします。定住促進住宅について。まず一つ目、本年４月から入居開始される２棟８戸の民間提案型住宅「タウンコート」の家賃が６万円というのは高くないですか。二つ目、家賃６万円の住宅は誰にも利用されず不良資産になる恐れはないですか。三つ目、訓子府高校前の定住促進住宅の利用状況はどのようになっていますか。この３点について、まずお尋ねします。

質問　2番 川村進

それでは、重ねてこの件についてお伺いします。この住宅を建てられた目的、これは町民の皆さん、皆さんといっても、我々の仲間にしているのが１０以内なんですが「誰が住めるのか、６万円で」ということでした。それで定住促進ですから他町村からの移住、移入というものも計画されているのかどうか。それで訓子府町内のものが６万円の家賃で住めるだけの収入をどこの誰が得ているかということが話題になりました。その時、私はすかさず言ったのは「町の職員の課長クラス、それから農協、経済団体でいう農協の部長クラス、したら農協では、そういう家賃半額というのはないから、おそらく６万円ったら二の足を踏んで入らないだろう」と。「入れるとしたら町の職員」と。「町の職員は５万円限度の半額は町が助成するけど、６万円となると本人負担が３万５千円になる」と。いろいろな話をしました。それでこの住宅を建てるに当たって、町長は誰にお住まいしていただく目的で計画をされたかについてお尋ねします。

質問　2番 川村進

他の町からの移住とかいろいろ定住ということ。訓子府町に長いこと住んでもらうということが目的で建てた。そして言ってみれば６万円を払える人に、これ住宅に申し込みをした場合には保証人もつけなきゃならん。前家賃とかいろいろなものが出てくる。その時６万円の家賃の保証、払うのに保証するったら、それ以上の収入がなければ保証する人はつけないということですね。そうすると、この住宅を借りるためには、いろいろ乗り越えなきゃならんことがいっぱいある訳で、これは土台無理なんです。僕らが１万３千円か１万５千円の住宅を借りる時に、町に提出するものは保証人の所得証明が必要になる。そうするとこれ、この人が入るために、その所得を証明してくれるったら金額がばかでかくなかったら所得を証明できない訳。そうするとこれはちょっと不合理ですね。まず計画の段階、これ全員協議会で話した時に、まさか家賃６万円になるなんていう、そういう設定になるとは思わんから、私も反対はしませんでした。でもこれ６万円の広報で見たという人は何人も私に「６万円ってこれ誰が入るので建てたんだ」と。「あんたらそれ町議としてどういうふうに町長に聞いて建てさせたか、きちんとしてもらわんきゃならんぞ」と。「そんなに生易しく建てられるもんでない」と。それでその時に企画財政課長も何回も言っているけれども、１億４００万円の予算を債務負担行為で付けたと。そしてその１億４００万円を８棟で８戸で割ると、１，３００万円しかかからんことになる。１，３００万円の住宅に６万円の家賃をとろうとすることが無理ではないのかということです。町長どうですか。

質問　2番 川村進

私が聞いているのは、一般常識として１，３００万円ほどしかかけていない住宅の６万円の家賃は高くないかということを聞いているんです。どうも答弁違うんでないかい。

質問　2番 川村進

それは行政マンとしては遜色ないかもしれないけど、一般の民間のアパートに入る人が１，３００万円安やす普請ぶ し んだよ。それが一戸建てと計算される。安普請中の安普請、一般の住宅で２，５００万円以下の、今、金利が安いから住宅が建っているかもしれない。けど１，３００万円で建てた住宅を６万円といったら見ただけでお粗末過ぎて、そんなものは誰も入らないよ。やっちゃったものはしょうがないんだけれども、これはっきり言って、民間提案型住宅というやり方は民間で建ててくれた。それを町がそれの割り増し、いくら利益を上げさせるのかわからないけど、それを買い取るという方式だったはずだ。これいくらで買い取るの。１億なんぼ、１億４３０万円かそこらで建てさせたものを町ははっきり聞くけど、いくらで買い取るのか、きちんと答えて。

質問　2番 川村進

１億４３２万円って、１億４００万円かけたものが３２万円だけ利益なのか。それともそれ以上に安く出来上がっているのかということなんだけれども。そんなばかげた話がどこにある。３割ぐらいは儲かるんじゃないの。これをやった業者は。大体がやった時にね、僕は不思議だった。それを全員協議会で説明した時に、まず業者が立候補しなかった。申し入れがなかった。それで何とかしてＣというクラスのものにやれるようにしたいということで、それにどこんと冠が乗っかかってきて、そしてこの住宅を建てる計画が出来上がったという説明だった。そうすると必要もないと思われた住宅であるものを無理してこの事業をやらなきゃならん理由は何だったかということなんですよ。これはこの後どういうふうに町民の方とお話し合いになるか、僕は何人かの人と話しますけども、建築会社に利益を何とかして上げさせなきゃいけないから無理してこの事業をやったという、そういう判断をします。これについては、町長どうですか、私の言っていること間違いありますか。結局、業者にだけ利益をもたらさんきゃならんからやらしたというふうに解釈しますけど、否定しますか、どうですか町長。

質問　2番 川村進

わかりました。ただ６．４％でやれるかどうかということと、それを認める町がおかしいと思う。赤字になる可能性もある。６．４％だったらね。はっきり言うけれども。それで町長はいつでもそういうものを僕がこういう口調で質問すると町内の景気浮揚対策のためには必要な事柄があるという説明をします。ところが今回も僕が金物屋さん、それから新しくできた金物屋から資材でもくぎでも１本でも買ったかどうか。それでその話も出ました。それでその時に私たちの仲間から出たのは、いやコンビニエンスストアの弁当はなんぼか余計売れたかもしらんぞと。だけども訓子府町に本当にためになる建築ではない。なぜなら派遣会社という言い方をして人材派遣会社という、そういうところから全部人間が来て、訓子府の町民は誰も仕事についていなんでないか。ついてなかったと思うと。景気浮揚対策にもならない。誰が住むかわからん。何の目的であるかということもきちんとできないような住宅、これは今後建ててもらったら困るんです。町長、無理して建てないで、私たちの生活に直結する問題を解決してもらわなければ、住みやすい町だとか、ちょっといいねがいっぱいあるまちだとかということは言えないというふうに感じるんですが、どうですか町長。

質問　2番 川村進

いろいろ町長の方には情報が入るかもしれませんけど、より一層情報が入るのは私です。ナベシマ工業については、訓子府の同級生である農家を離農した人がそこの支店長として就職するというところまで入ってきています。ナベシマ工業は元々は大谷で人心宅建の弟子ですから、ただね、町長・・・

質問　2番 川村進

ナベシマ工業出したじゃないか。

質問　2番 川村進

私は聞いてないよ、ナベシマ工業なんて。出したじゃないか町長が、だから言っているんだよ。何が悪い。何が悪いか言ってごらん。

質問　2番 川村進

だから企業だろうが何だろうが・・・

質問　2番 川村進

私は私の聞くことを聞いているんだよ。町長がどう説明してもいいです。だけども私たちの仲間では６万円の家賃の住宅は必要がないと。今後一切建てさせちゃいかんというところでお話、出ましたから、そこはもうこれで切ります。二つ目の福祉灯油についてお尋ねします。

質問　2番 川村進

いい、いい、もう答弁いらん。うるさいな。何言っているんだ。私が質問してないよ、ナベシマ工業なんて人が出てきたから言っているんだよ、うるさいな。

質問　2番 川村進

ああいいよ、やめたよ、したら。

質問　7番 工藤弘喜

動議という訳ではありませんけれども、議運を開いて、ここ１回休憩して、議運を開いて、その後の対策をきちんとした方がいいと思います。

質問　2番 川村進

それでは、二つ目の質問に入るということの前に、私がなぜかっとしたかという、その一言だけはお伝えしないと、馬鹿だと思われると腹が立つから。と言いますのは、今回のタウンコート住宅を建てられるに当たって、町長は町の資材、町で調達できる資材はできるだけ町から調達してほしいと申し入れてあるという説明があったんです。ところが私が「くぎ１本買ってもらってない」と言ったら、「くぎ１本買ってもらっているかどうかは、わかりません」という町長の言葉に、僕は何を言っているだ、この野郎とかっかしました。