受動喫煙防止対策について

質問　4番 堤三樹磨

４番、堤です。通告書に従いまして質問させていただきます。１点目と２点と分けて行いますのでよろしくお願いします。受動喫煙防止対策についてお伺いいたします。多くの人が利用し、町が管理する施設において、受動喫煙防止対策がどのようにとられているかをお伺いいたします。１点目、小学校、中学校を含む公共施設における、禁煙・分煙対策の現状についてお伺いいたします。２点目、４月にも法制化されると思われます「受動喫煙対策を強化する健康増進法改正」につきまして、町としてはどのように考えておられるかをお伺いいたします。

質問　4番 堤三樹磨

まず最初の１点目の小中学校における公共施設の分に対してお聞きいたします。現状１点目にまず公民館なんですね、公民館の入口に灰皿を置いているという状況で、確かに施設内は禁煙だというお話で十分理解するんですけど、どうしても声として、やはりあそこでたばこ、つまり出入口のところで喫煙状況になっているというのを数名の方が「やはり美観的にもあるけども、通る時に煙をどうしても浴びるよね」というような声、それがきっかけでありまして、今回こうちょっと質問させていただこうかなと思っております。そこら辺あたりが確かにこういうような区分しているという話ですけども、あともう１点、今、建設中のスポーツセンター、これ竣工、終わりました時点でどのような状態に作られていく予定であるかについて、ちょっとお伺いしたいと思いますけども。

質問　4番 堤三樹磨

今お話いただきまして、私の方からはオリンピックに向けて今度、法改正されて、ある意味で厳しくなりますよという話で、それに対する答えを求めてたんですけれども、平成１５年から厚労省の方の健康局長通知ですとか、旧通知という言い方ですか、それとか受動喫煙防止対策について、努力義務までいかないですけれども、努力、そういう通達があった。平成１７年にも同じように世界機構に対するものあり、２１年に旧通知が解消するんですけれども、受動喫煙に対するという中で、対する職場における受動喫煙対策に対する検討会等設けて、それに対する指針報告があったという、今回、法定化される前に、法令化というよりも、そういうのがあった訳ですよ実際に。そういう通達がおそらく来ていると思うんですけれども、そこら辺に対する検討されてきた結果が今の現状だということでよろしいんでしょうか。

質問　4番 堤三樹磨

私もこれ正直昔たばこを吸っていた人間ですし、こんな質問したら喜ぶ人ほとんどいなくて、恨まれるぐらいかなと思っているんですけども、確かに町にとりましてもたばこ税ですとか、３，５００万円近くですか、その税収も入ってきますし、大きいですけども、やはりたばこ自体、いろいろなものの通知の中でもあります百害あって一利なしという状態のもの、そういうものに対してやはり法的、今、努力義務と、努力という形で終わらせましたけど、やはりこういうものに対しては、ある意味ではやはり特に行政等含めて関心を持ち、進めていくべきものではないかなと私は思いますものですから、民間、一般までということになると非常にあれですけど、通知が出てからそれに対応するという姿勢よりも、むしろこういうような世間状況といいますか、そういうものを含めると、やはり少し検討されていくべきものじゃないかなというふうに思います。確かにたばこ自体ですね、特に小中学校、自分の経験からでいきますと、やはりたばこに関しては大人が吸っていることもある。それに対してやはり背伸びしたり、仲間同士こう不良じゃないんですけど、仲間外れにされたくないというようなこともあったりして、いろいろな面で、そこではじめて吸いはじめると。最初は決しておいしいものじゃない。でもそれでいってもう高校出たぐらいにはもうぱっと気付いたら１晩３箱ぐらい吸っているぐらいのヘビースモーカーに変わっちゃうんです。すいません。それでなぜ言うかというと、これもし環境的にですね、許せば、やはり例えば大人の方でもし喫煙というものがなくなれば、ただ訓子府だけがといってもね、高校とかまた北見とか行っちゃったりなんだりしてれば、またあれでしょうから、そういう部分で難しいのかもしれない。でもやはりそういう姿勢、大人の方からとっていかなければ私はやはりいけないんじゃないかな。そして福祉、いろいろなものを考えて健康増進も含めて行政姿勢の一つとしてもやはりそういうものに対して取り組みをしていくというよりも、はっきりと明言して取り組みますというような姿勢を向けるというのが必要じゃないかなというふうに私は思うんですけれども、いかがでしょうか。

質問　4番 堤三樹磨

おっしゃっているのと、難しいのも、難しいというのは例えばここだけはいいかもしれないけど、民間も含める話も今度出てくると思います。そういうのも含めればやはり難しさもあるのかなというふうには私も思うんですけれども、隣町の方、置戸町さんでですね、これも実はちょっと言われてからちょっと向こうにお聞きしたんですけれども、実際に置戸町の公共施設の禁煙対応ということで、数年前から禁煙に対しては検討してきたと。今実際どういうふうになっているかというと、去年からもう既に役場職員自らは禁煙、勤務時間中は禁煙、そして施設内、当然禁煙も含めて、勤務期間中は禁煙とすると。これ役場職員自らの検討において決めたというお話です。そして昨年暮れから住民説明会を開いて、理解をしてもらうという意味で、禁煙理解を深めていると。当初うちと同じようにして役場庁舎の方ですけど、役場庁舎の方に灰皿を置いていたらしいんですね、あれをやはり来庁者のことがあるということ含めて、そこまでいけないけれども、裏側に設置するという方向において、面前からは外すという形に、そういう対応をすると。ですけれども今年７月までいろいろ検討していって、そのものがいいかどうか、できるのであれば全面撤廃したいと。敷地内もしたいという方向の考え方のようです。これちょっとハードルが高いのかなというような話もされていましたけれども、とにかくそういう形の中で公共施設に関してはもう指針的にそういうものを示すものは禁煙しましょうと。これ職員同士が申し合わせるといいますか、検討し合って、そういうふうに決めていったというようなお話でお伺いいたしました。当町もちょっと気にはなる。確かに難しいんですけどもね、やはり自分たちはそれで我慢ということでいいのかもしれない。町内の方々がおいでになった時には、やはり吸う場所ないのか、どうのこうのという話になるかもしれない。だけどこれは一つの今回きっかけも含めてやはりある程度そういうものに対して取り組み姿勢をみせていくという、先ほど課長の方から答弁ありましたけれども、確かに今度の法改正、おそらく緩いかもしれないんですけども、緩いというのは罰則規定、確かにあるけれども、例外が多いんですよね、確か国の体制の中においても、国別で言えばオリンピックに対するための禁煙の対応措置として、イギリス型と韓国型の併用するような仕方、つまり例外、部分的には認めるよというのは韓国多かったと。でも敷地内は韓国も禁煙にしてたはずなんですよね、ですから確かに日本のさらに緩くなっちゃうんでないかと。塩崎さんでしたか、前の厚労相のあの方あたりが、いやいや世界にちょっとはずかしいような内容だなというようなことをちょっとぼそっと言ったという話も聞いております。ですので確かにおっしゃるようにわかるんですが、もう少しここの指針がくるよりも、いや私の意見ですから、行政の方としてはその必要性がないとおっしゃるんでしたらあれですけれども、やはい情勢、周りの情勢も含めて、もう少し踏み込んだ形で、こういう受動喫煙対策っていうものを取り組むべきじゃないかなと。指針が出てくるだけじゃなくて、取り組むべきじゃないか、くどいですけど思うものですから、いかがでしょうか。

質問　4番 堤三樹磨

検討ということで、検討せざるを得ない状況になると思いますので、くどいですけれども、先ほど言っています閣議決定したというお話でしたけれども、私ちょっと知らなくてごめんなさい。そこでやっぱり出していたのは確か学校や病院は当然だけど行政機関でも原則敷地内禁煙と。原則っていうの付くんですよねまだね。それでも禁煙という形で、それに対する罰則規定も最高５０なんだかっていうんだったかな、ちょっとごめんなさい、そこははっきりわからないんですけれども、そのような形で、少なくても今、現状、公民館前の灰皿設置なんかに関しましても、喫煙場所という設置をすると。案内板をつけるというのが義務化されてきているはずなんです。もしそういう分煙として位置づけたとしても。それに対して措置をしないものに対する罰則規定も確かあったというように思います。これは特に民間のそういう施設等に対してのもののようですけれども、当然公共に関しては本来、原則ですけれども敷地内禁煙というのが今回決まってきているんじゃないかと、私、確認してないんで申し訳ないんですけど、だということで踏まえた上でもう一度ご検討いただくなりなんなり対応を考えてくださればなというふうに思いますのでよろしくお願いしたく思います。

質問　4番 堤三樹磨

今の回答、よろしくお願いいたします。吸う人も町民ですけど吸わない方もたばこを嫌う方も町民におられますのでよろしくお願いいたします。