彫刻作品移設計画の内容と効果

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

ただいま「彫刻作品移設計画の内容と効果」について、３点のお尋ねがありましたのでお答えをいたします。文化芸術は、人々の心を潤し、共感や共鳴を与える力があります。訓子府町民憲章には「未来に希望をいだき、文化の町をつくります」とあり、また、訓子府町教育目標には「自ら学び、知性を磨き、文化を創造する人に」と定めています。さらに、国においては平成１３年に文化芸術の基本となる文化芸術振興基本法を制定し、各種施策を行いながら文化芸術の振興を図っているところです。このような中で、本町における文化芸術活動につきましては、文芸・音楽・舞踊・美術・演劇など約５０団体が公民館を中心に活動しております。また、社会教育事業におきましては「音楽の広場」や「秋の文化祭」「ジュニア・アート・フェスティバル」「公民館ロビー開放事業」「町民芸術劇場」「地域芸術・文化広場」「わくわく地域づくり活動支援事業を活用した公演事業」「少年少女文化講座」「公民館講座」「高齢者学級の若がえり学級クラブ活動」など、町民が文化芸術に触れる機会や発表の場を提供してきております。昨年、本町の公共施設の野外彫刻作者である北見市の小川研氏を通じて、「国立こどもの城」の閉鎖に伴い敷地内に設置してある故水本修二氏の彫刻作品「関係空間」の引き受けについての打診があり、また、水本氏のご遺族からも、出身地である本町への移設の強い意向があったところです。水本修二氏につきましては、本町出身の彫刻家で、訓子府小学校、訓子府中学校、北見柏陽高等学校卒業後、武蔵野美術大学に学び、ニューヨークやヨーロッパ滞在を経て、武蔵野美術大学講師を務め、後進の指導とともに、７０年代から８０年代にかけて、金属彫刻の新しい分野を開拓し表現の幅を広げることにご尽力された方であります。作品の移設につきましては、水本氏のご遺族の意向と、水本氏から師事を受けた武蔵野美術大学の先生方からも協力を得て移設計画を進めているところであります。まず、１点目の「移設計画の具体的な内容と町民に与える効果・ねらい」についてのお尋ねでございます。移設計画として本年度は、「国立こどもの城」に設置されている作品を解体・運搬し、本町の設置場所での復元と周辺整備を行うとともに、作品の除幕式と、親交のあった美術評論家による水本氏の近代彫刻界における功績と作品に関する講演会の開催を考えております。次年度以降につきましては、今回の作品の移設をきっかけに武蔵野美術大学との関係やつながりができたことにより、大学の産官学プロジェクトの協力を得ながら、パブリックアートによる体験型ワークショップの開催、武蔵野美術大学の大学推薦学生による本町に合った芸術作品の制作支援と設置などを考えております。次に、計画のねらいや効果については、既存の文化芸術資源を活用し、その維持・管理や保存を行うとともに、公共の広い空間にパブリックアートを設置し、空間の魅力を高める役割を担うとともに、町民の心に潤いと安らぎを与え町としての文化度を高めることをねらいとしております。また、町民や子どもたちへの体験型ワークショップにより文化芸術の振興と地域の活力を高めるとともに、町民の憩いと親しみのある空間の提供や町への愛着度・好感度を高め、郷土愛を育む効果があると考えております。次に、２点目に「個々の価値観も違い芸術の評価は難しいものですが、何よりも本町の環境にマッチしていることが重要かと思います。たとえ著名な作家の芸術作品でも街並みや公園などそれぞれの景観に合わなければ逆効果となることもありますが、作品の購入や設置に際して町内部での検討はどのようにされたか」についてのお尋ねがございました。まず、移設にあたっては水本修二氏が本町出身の著名な作家であり、ご遺族や大学関係者からの強い意向などにより、移設に関する内部協議を行い、生の芸術作品に触れる機会が本町の文化芸術の振興につながると考えたものです。専門家からは、一つ目として「作品は『国立こどもの城』からの委嘱作品ではあるが、人・物・空間など全てのものの関係性について表現している作品であること」、二つ目として「作品には高低があり、視界に入ってくる風景に変化が出てくるため、作品の周りを回りながら見たり内側に入って見たりすることで鑑賞者がさまざまな感じ方ができ、印象の幅が広い特徴がある」、三つ目として「作品の性格上、正面をどこに置くかが重要であり、『国立こどもの城』以外の施設や環境との関係性は出てくる」といった見解をいただいております。設置場所につきましては、専門家のアドバイスをいただきながら作品の持つ意味合いや景観に配慮し、公園などを中心に検討してまいりたいと思っております。次に、３点目に「今度、この作品を生かしたまちづくりをどのように考えているか」についてのお尋ねがございました。町では、町民や子どもが身近に文化芸術に関わることができ、多様な文化芸術の保護、継承および発展が図られ、新たな文化芸術が創造されるために「パブリックアートによるまちづくり」を考えております。一つ目は、今回の水本氏の作品と、武蔵野美術大学推薦の学生による展示作品により、作品に対する感想や考えを鑑賞者が自由に意見交換したりスケッチするなど、芸術に対する理解が深まり、文化的情操の涵養かんようが図られると考えます。さらに、町が管理する野外彫刻やモニュメントなどのパブリックアート作品の活用と維持管理、保護、継承を行っていきたいと考えております。二つ目に、平成２９年度以降に武蔵野美術大学彫刻学科の産官学プロジェクトの協力を得ながら、学校や地域において、子どもから大人までを対象とした体験型ワークショップ事業を展開することで「感じ取ること」「表現すること」の大切さを学ぶことができ、好奇心と探求心が育まれると考えており、地域の資源を生かしながらこうした体験の一つ一つが郷土愛につながっていくと考えております。こうした文化芸術の振興により、町といたしましては、町民の芸術鑑賞や体験学習の機会を通し、心を育てる「人づくり」を進めることによって、ふるさとの自然や歴史・文化を大切にし、継承していく人材育成を図ることで、まちづくりにつなげていきたいと考えております。開基１２０年を迎え、過去と現在の文化・文化財・芸術の資源を生かしていくのはもちろんのこと、これからの時代を創造し未来へつないでいくためにも、こうした取り組みが大変重要と考えております。以上、お尋ねのありました３点についてお答えしましたので、ご理解を賜りますようよろしくお願いいたします。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

ただいま、河端議員の方からご質問がありました、まず１点目、具体的な形状でございますが、素材につきましてはコールテン鋼という鉄の素材でございます。それから一部ステンレスのスチールが使われております。それから形状でございますが、高いところで４ｍほどです。それから一番低いところで１ｍ４０ｃｍほどの１．６ｃｍの厚い鉄板を円周状、円柱状というんですかね、円になったような形状になっておりまして、先ほど言いました１ｍ４０ｃｍの低いところから４ｍまでのらせん状になった形状でございます。色につきましては黒でございますが、このコールテン鋼でありますが、一度さびると腐食が中に入りづらいという、そういう性質を持っております。最初は黒っぽいんですが、若干さび色にはなってきますが、それはこちらにきてからまた処理をいたしまして、元の色に復元するというようなことになっておりまして、さびにくいというようなことになっております。それから２点目の「こどもの城」のときから３０年がたっているということでございますが、耐用年数についてのご質問がございました。鉄製品でございますので、さびるということは当然ですが、先ほど言いました、この塗料につきましては、非常に特殊性があるということもございますので、かなり長持ちするということですが、具体的な耐用年数につきましては、ちょっと数字を持ち合わせておりませんので、後ほど調べてご説明をしたいと思います。それから３点目、移設費の具体的な数字でございますが、まず現在、「こどもの城」に置いてあります部分の解体につきましては、大まかですが約１８０万円ほど、輸送につきましては１４０万円ほどになります。それから、訓子府の方に持ってきて復元等につきまして２８０万円、周辺の整備等につきまして、花壇撤去、それから基礎、それから囲い等、それから設置につきましては、合計で約２２５万円ほど、合計、消費税を含めまして約８９０万円ほどとなっています。維持管理費につきましては、現在まだ数字を出しておりませんので、こちらにつきましても後ほど説明をさせていただきたいと思います。以上です。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

先ほどの教育長からの回答にもありましたとおり、一応、銀河公園ということではございますが、町内の公園ということで、専門的な先生のご意見をいただきながら設置の場所については考えていきたいと思っております。それでこの作品が委嘱作品ということもあって、訓子府に合うかどうかということでのお話でございましたが、先ほどの回答の中で述べさせていただきましたが、専門的な先生からご意見をいただきまして、この作品につきましては、関係性を表した作品ということもございまして、正面の場所については考えなければならないですが、作品の性格上、らせん状になっているので、内側から見たり、外側から見たりということで、中の風景、外の風景というのがいろいろと変わっていく、その変化によって鑑賞者がいろいろな感じ方ができ、印象の幅が広いという、そういうような作品になっておりますので、本町においても設置するにはよいということで考えております。以上です。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

内部での検討でございますが、昨年来から、お話があったときからですね、小川さんにお聞きをしたり、それから専門的な先生にお聞きをする中で内部的に検討を進めてまいっております。それから実際に現地にも行ききましてですね、作品を確認したり、それから武蔵野美術大学の先生方からアドバイスを受けたりしながら、それをもって内部で検討させていただいております。それから社会教育委員等の町の審議会についてのことでございますが、この辺につきましては、現在まだ説明をしておりませんが、今後、会議の中で説明をしてご理解をいただきたいと思っております。以上です。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

先ほど私がお答えしたように北見市の小川研氏とご遺族の意向を踏まえながら、故水本修二さんの「こどもの城」にある「関係空間」の移設について、関係課はもとより、私たちの町に合った作品かどうかも含めまして、その辺の移設の検討を行ったところでございます。またご存じのように「こどもの城」につきましては民主党政権下の行革の関係で廃止になった事業でございまして、元々は厚生労働省の所管だったと思いますけれど、今はそういうことで内閣府ということで、所管が変わった中で処分の方法についてまだ最終的な整理はできていないという状況で、そのこともあって最終的な確認をした中でお話をさせていただいたという経緯でございます。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

ただいま、それは藤枝さんという美術評論家の方が記述された評論かと思います。この文面の中にも今、河端議員がお話されたような中身が書いてあったかと思いますが、これにつきましては、その空間のことについてお話をされていると思っております。この水本さんの作品につきまして、実は現在、長野県の美ケ原高原美術館の方に、実は以前、箱根の方にあった作品が移設されているということをお聞きしております。先ほど来からお話をさせていただいておりますが、こうした作品の関係からですね、繰り返しになりますが、場所を移設しても、先ほどの専門家の先生からもお話をお聞きしたということで見解を説明させていただきましたが、本町においても、正面の場所とか、そういうものに配慮しなければならないということですが、移設については問題ないと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。以上です。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

ただいま、今後の計画の具体性についてということでご質問がございましたので、簡単ですが説明をさせていただきます。先ほどの答弁の中にもございましたが、今回の移設に伴い、その後、移設に関する、水本氏に関する講演会を開催すると。次年度以降につきましては、今回、なかなかない機会でございますが武蔵野美術大学との関係ができましたので、そちらの先生方や学生さんと関わりながらですね、産官学プロジェクトの協力を得ながらですね、ワークショップ活動ですとか、これにつきましては、子どもとか町民の皆さんを対象にということになりますが、ワークショップ活動を行ったり、あと美術大学の学生さんに公募をして推薦をいただいた作品を本町の方でパブリックアートとして展示をさせていただくようなかたちで、先ほど言いました町民に潤いと安らぎがあって郷土愛を育むような、そういうようなことを考えていきたいと思っておりますので、以上でございます。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

ただいま、この作品をきっかけとした次の発展的な芸術に対する活動についてのご質問かと思いますけれど、私自身は今このような世の中の中で、やはり人々がそういう心のゆとりとか安らぎというところを求めていける社会づくりをしていかなければならないというふうにまずは思っているところでございます。そのような中で特に次代を担う子どもたちが直接生の芸術に触れたり活動することによって、感受性を生みながら、思考力や創造性を高めていくということは、今のさまざまな教育課題を抱えた中での子どもたちの中ではとても必要なことだと思っております。そのような中で今、お話のあったようなことは武蔵野美術大学との関係を深めながらですね、相手がいることですから、今これをやりますということは言えませんけれど、産官学プロジェクトの協力を得られるということが大学からもお話がありますので、その辺を含めた中で、彫刻というところを中心にしながらやっていこうとは思っていますけれども、武蔵野美術大学の産官学プロジェクトで申し上げましたら、それだけに限らず、まちづくりも含めた中でのさまざまなことを活動されているように聞いておりますので、それらも含めた中で芸術、彫刻を含めたことを中心としながら産官学プロジェクトを含めながら、まちづくりに期待をしているところでございます。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

河端議員がおっしゃるように、ものをつくる場合、公園も街並みもそうですけど、その構想がありながら、そのコンセプトに沿ってつくる場合と、その元々ある資源を活用しながら、さらに発展的なことをやるという、この二つがあると私は思っております。それで固定的にこの公園をこうしなきゃならないという部分だけではなく、今あるものを発展的に考えるというのが今の考えで、公園だけではなく、今、構想段階でございますので、武蔵野美術大学の学生の作品等をですね、今後どこにどのような、もしそのことを実施するとした場合ですね、その辺は専門家からのアドバイスをいただきながら、その辺のところを詰めていきたいと思っております。また先ほど来、出ております今後の構想につきましては、今、教育委員会内部でその内容について具体的なところまでいきませんけれども構想をさらに詰めておりますので、その辺をさらに議員の皆さまにご理解いただきながら説明してまいりたいと思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

確かにその辺のところ、議員がおっしゃる部分もございます。それで私、先ほど申し上げましたように、やはり開基１２０年という本町にとっては大きな節目の年でございますので、この作品をきっかけとしながら、さらなる文化芸術振興についてのことをですね、１２０年の新たな一歩として今後進めたいと思っています。具体的な内容については先ほどもご説明したとおり再度その辺のところを詰めながらですね、またご説明してまいりたいと思っておりますのでご理解をいただきたいと思います。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

次年度以降の武蔵野美術大学の産官学プロジェクトの協力を得ながら今考えている構想については、先ほどお答えしました、一つは武蔵野美大生の大学院生か学生になるかはまだちょっとそこのところは詰めておりませんけど、それらのことを大学の方から推薦していただきまして、その作品を本町の方で展示を行いながら既存の今、訓子府町にあるパブリックアートといわれております、例えば、叶橋に設置されている彫刻だったり、さまざまなパブリックアート的な作品がございますので、それらも町民にとっては貴重な財産でございますし、それらの適正な維持管理を図って保存していくということも一つの中で考えているところでございます。またそれらと合わせまして体験型のワークショップということを行いまして、町民ならびに子どもたちに例えばそういうワークショップに参加していただいて芸術的なことを体験しながら感受性を高めるような活動もしていきたいというふうに思っております。そのような中で経費につきましては、現段階で具体的な試算まではしておりませんので、それらについてもある程度の金額については今後詰めた中でお話をさせていただきたいと思っております。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

今回の移設に関して、どのようなまちづくりをということにつきましては、先ほど来からの答弁の繰り返しになりますが、答弁にありましたとおり、これを機会にですね、なかなか本町においては美術分野、芸術分野につきましては、音楽等は盛んではございますが、美術関係につきましては、一部の方、全道展とかそういうものにも入選されているような方も少数ではありますがいらっしゃいますが、まだまだ拡充する必要があると考えておりますので、この作品移設をきっかけに芸術文化に関する部分を広めていくための、いろんな事業展開をしていきたいと考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。それから今後の武蔵野美術大学の学生によります展示の関係につきましては、これにつきましては本町の希望もお伝えをしながらですね、大学側と協議をしていくということになると思いますので、その辺につきましてはご理解をいただきたいと思います。以上です。

答弁　社会教育課長 高橋治（社会教育課長は2020年3月まで）

今、議員の方からご質問のありました水本氏の絵画の作品でございますが、１９９５年７月２９日から８月２０日に北網圏北見文化センターで開催されたオホーツク秀作美術展新鋭作家４人展というのに出品されたものの一つでございます。それを同じ年、１９９５年、平成７年８月２３日に訓子府の方に寄贈をしていただいたということでございます。その後、公民館の方で展示をしておりましたが、一部、作品替えのときに展示をはずしておりましたが、今回この機会にですね、再度、公民館ロビーの方に展示をさせていただいております。以上です。

答弁　教育長 林秀貴（教育長は2024年3月まで）

芸術という部分でいいますと非常に難しい部分がございまして、もちろん芸術でいえば時代背景やさまざまな諸事情、それに個人の価値観もあって非常に異なる部分があるということは、まずご理解をいただきたいと思っております。その中で本町のこの作品をきっかけとした芸術文化の振興につきましては、先ほど来申し上げているように、町全体の文化、特に芸術ですね、の振興をどのようなかたちとして、今回のパブリックアートによるまちづくりの位置付けをどうしていくかということを今、教育委員会内部で詰めておりますので、それらのことを近いうちに議員はじめ、町民の皆さまに説明した中でご理解をいただいて、さらなるまちづくり、さらに芸術振興について努めてまいりたいと思っておりますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ちょうど今から２８年前になります。１９８８年から１９８９年だと記憶していますけれども、竹下首相のときにふるさと創生一億円事業という、各自治体に１億円が配られました。そのうちの１千万円を使って、時の町長だったと思いますけれども、京都出身者の絵画と書を買ってきなさいというふうに私は言われました。公民館のロビーに展示してありますけれども、原義行さんという学校の教員をやっていて、全道展の会員でもございましたけれども彼の絵画と、佐藤大朴さんの書を買わせていただいて公民館に飾っております。うちの町のパブリックという表現がいいかどうかわかりませんけど、アートでいきますと、小川研さんを中心とする叶橋の四柱の彫刻とさらにまた叶という字をあしらったもの、作者不明ですけれども訓子府小学校の開校６０周年で「こどもの像」というのが訓子府小学校の前にあります。さらにまた古いですけれども、中央公園に二宮金次郎の銅像がありますし、最近でいいますと銀河線の車輪をあしらった「Ｃ１１駆動輪」が銀河公園にも置いてありますし、役場の前と庭には、これまた小川さんの「拓く」というＶ字型の彫刻を置いてあります。中庭にも「藹藹あいあい」という、そういう彫刻物の現代アートのような作品が飾ってあります。私は町長になるにあたって一つは確かな産業政策をやはりきちんとしていこうと、それは基幹産業である農業をどうやって維持発展させていくのかというのは、やはり産業というのは非常に重要だと。特に基幹産業が農業である私どもの町はとても大事だということで一貫してそのことを予算措置もし、町民的な理解も得ながらやってまいりました。二つ目はやはりまちづくりは自治法や憲法上でいっている福祉優先の福祉を、人間尊重の福祉をいかにして政策的に広げていくかということ。可能な限りのことをやらなければいけないということをやってまいりました。振り返ってみますと、もう１点、私は芸術文化、こういったことはまちづくりの大事な要素ではないか。弱者や高齢者やあるいは障がいのある方々を支えていくということと、産業政策を振興させていくということと関連して芸術文化というのはやはり３本の柱ではないかなというふうに思っています。今、紹介しましたように、果たして今、私どもの作品の中に本当に町民の合意形成や、あるいはその景観や何かにマッチしていた作品なのかどうかということを考えてみると、まだまだ私は課題が多いと思っています。その点で言うと一つはこれらのアート、絵画も多くありますけれども、これらも含めて芸術文化の振興というのは私たちの町にとって改めて課題になってきているのではないかというふうに私は思っています。この水本先生の作品は率直に言って降って湧いたような話です。去年の１２月だったでしょうか、遺族の方から小川研さんを通じて話があったと。まだまだ所有が内閣府ですけれども、ご遺族の父親修二さんの思いは、ふるさと訓子府に自分の作品を形として残し、地域のための力に、夢を潤いを与えるようなものにしていきたいという考え方をもっていたようでございますけれども、作品も見てまいりましたし、遺族の考え方もお聞きしました。確かに議員が言われるように、あの「こどもの城」の場所に設置されたものが、どこがいいのか。例えば認定こども園の前はどうなのかとか、いろんなことを考えてみましたけれども、そこの点はこれからの一つの大事な部分だなというふうに思います。それから、私は先ほど申し上げましたように無限の可能性がこれから始まっていくという感じをしています。私どもがいろんなかたちで芸術文化振興を職員時代からやってまいりましたけれども、こういうかたちで一つの大作をふるさとに持ってくるというのも私は一つのチャンスなのではないかなと思います。しかし、ただ置くだけではなくて、むしろ大事なのは、そのことを機会にして武蔵野美術大学の学生は当然ですけれども、私どもの子どもたちや地域の人たち、町民の方々が芸術文化活動に音楽や、あるいは絵画や、そういったものを見たり聞いたりするというだけではなくて想像し、あるいは日常的な中にアートが生きていくような社会というのは、これからすごく大事なのではないかなというふうに思いました。私自身は何月だったかちょっと忘れましたけれども、六本木の新国立美術館で開催された都内の美術大学、６大学ぐらいあったと思うんですけれども、そこの卒業展を見てまいりました。若い学生たちの、あるいは院生の作品でございました。私は彫刻については素人ではございますけれども、彫刻だけではもちろんありませんけれども、学生たちのみずみずしい感性の作品を見て、やはり心躍りましたね。だからそういう点でいくと、その機会を彼らの持っている力、あるいは私たちの子どもたちの持っている可能性にかけてみたいなというのがあります。議員が心配されているように、後追いではないのかと。計画を持っているのかというのは確かにそういう要素は否定できません。しかし私たちはそういうチャンスとか与えられた機会を大切にしながら未来に向かってどう発展させていくかというのも非常に大事な視点なのではないかなと思いますので、今回提案はさせていただきませんでしたけれども、改めて皆さんとともに、この水本修二さんという本町ゆかりの作者の遺作品をこの町に持ってきて、残念ながら移設費にお金がかかっちゃうということがありますけれども、これは国とまだまだやらなければならないことがたくさんありますけれども、一つの未来への先駆けとして私はまちづくりを進めていく時期にきているのではないかなと思いまして、皆さん方のご理解を賜りたいというのが私自身の考え方でございます。