子育て支援センター設置及び管理条例の改正理由と今後の事業の進め方

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

子育て支援センター設置及び管理条例の改正理由と今後の事業の進め方に関して、大きく３点のお尋ねをいただきましたのでお答えをしたいと思います。まず、１点目の「条例改正に至る経緯とその理由」についてのお尋ねでございますが、子育て支援センター設置及び管理条例につきましては、先の第１回定例町議会に条例制定の提案をさせていただいたところですが、議案審議で議員の皆様からさまざまなご心配やご指摘をいただきました。特に、一時預かりの有償ボランティアによる実施と使用料を無料とする規定の整合性につきまして、次回の定例町議会までに、条例改正も含めて検討させていただくことで現行条例をご決定いただいたところでございます。ご指摘に基づき検討を重ねてまいりましたが、運営を受任することとなりました教育委員会としましては、町長とも協議をさせていただき、一時預かり事業については、町が直営で運営する姿勢を明確にし、子育てサポート「メロンキッズ」を中心としながらも、代替支援員を使役し、一時預かりサービスの安定化と利用者の安心確保を図ることとしたものでございます。直営の明確化に伴い、町会計の扱いとなります一時預かり料を規定したほか、他の施設使用についても公民館などの公共施設と同様に基本の使用料を定め、規則で減免の規定を定めることにより、無料とするものでございます。開設準備室段階における検討では、十分に思いと力が及ばず、新年度から運営を受任した教育委員会の責任において、一時預かりの体制強化とそれに伴う条例の全部改正を行うことにつきましては、図らずも結果として２度のご審議をいただくことになり、担当部局はもちろんですが、反省し遺憾に思っているところでございます。次に、２点目の「条例改正することで、町民（利用者）にとっての利点は何か」とのお尋ねでございます。先ほども触れました一時預かり事業の直営の明確化により、安定した一時預かりサービスが提供でき、安心してご利用いただけることと考えております。また、直営で実施することにより、子育てサポート「メロンキッズ」の会員の皆さんへの負荷が過大になることを防ぎ、活動に集中していただけるものと考えております。３点目は「今後の地域子育て支援拠点として、どのような事業の拡充を考えているか」とのお尋ねでございます。まずは、５つの事業をスムーズにスタートさせ、利用者のご意見を聞きＰＲ等も行いながら、一人でも多くの子育て中の皆さんに気軽にご利用いただけるよう進めてまいりたいと考えております。以上、お尋ねのありました３点につきまして、お答えいたしましたので、ご理解を賜りますようよろしくお願い申し上げます。

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

確かに３月の条例制定におきまして、条例の中身と実態との間に乖離か い りがあるのではないかとご心配、ご指摘をいただきまして、私ももちろんですが、担当者含め、最終的には、町長のお知恵もお借りしましたが、やはり条例は、実態にあったものを定めなければならない。これは、もう若い時から教わってきたことであります。それで３月の条例については、執行したあと準備、人事含めて現に執行され、有効でありました。ただ、１点、一時預かりの点においては、非常に問題があるという認識が非常に強く、ご指摘のご意見も含め、検討させていただき、町会計を通していかなければならないということからいくと３月で定められた現行条例では、現状とは合わないということでございます。それで有料化の表現に替えさせていただこうとした時には、現行の類似条例がたくさんございますので、基本を定め規則で減免していく作り込みになっておりますので、この条例だけが別な形をとる訳にはいかないという、いわゆる法制執務上の形式論もございまして、このような全文改正に至ったということであります。それで２回の審議になりましたが、当然、今、提案させていただいている条例が３月に提案され、ご審議をいただきご決定いただくことが、筋であることは、自明の理であります。ただ、今回の改正をしないで、一時預かりを直営とする明確化を定めないで、７月１日のオープンを迎えることだけは、受任者としては、どうしてもできなかった訳であります。総務課の法制執務担当には、非常に忙しい中でのご協力をいただきながら、この文案を提案させていただくことになりました。決して、議会軽視とは思っていません。ただ、結果として、３月に定めたものを６月の定例会で全文改正をさせていただくことは、非常に申し訳なく思いますし、本来はこのような形はありえないと思いますが、事業として正しく、一番望ましい形を定め、町民、利用者の皆さんに安心していただくためには、法規から直していかなければならないという点において、ご承認をいただきますようにお願いをしたいと思います。繰り返しますが、議会を軽視する意図はまったくございませんので、よろしくお願い申し上げます。

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

３月の時点では、準備室の担当でございます。４月の施行と同時に新年度に入ってから教育委員会の受任ということで切り替わった訳ですが、正直言いまして、受任が決まってから改めて条例に対する認識を持ったということであります。責任者になりますから、現実と規定の点検、ご指摘もいただいていましたから、町長もご心配されていましたし、４月に入ってから具体的に自分たちが担当する立場に立って、改めて、思いを新たにしたということでございます。

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

条例審議で本来されるべきことではないかと思いますが、お答えをしたいと思います。まず、条例の第１条の目的及び設置規定で、児童及びその保護者が相互に交流し、子どもの健やかな育ちを支援することで利用者を特定しているものでございます。ＰＲにつきましては、有料かどうか含めてのお尋ねでございますが、既に準備しておりまして、施設の概要をご案内するパンフレット、それと機関紙のような、便りも今検討中で用意しており、きめ細かくＰＲに努めてまいりたいと思います。町立で素晴らしい施設をつくらなければならないということでございますので、情報は適確に正しく広く伝えてまいりたいと思います。この条例をご決定いただいたあかつきには、規則を定める訳ですが、今、想定している規則の中では、当然一時預かりの１時間当り５００円以外の４本の柱の事業につきましては、規則で減免し、無料にしていきたいと考えておりますので、そのことも明確に町民、利用者の皆さんに伝わるよう努めてまいりたいと思います。賃金の関係が、お尋ねありました。「メロンキッズ」を中心にご苦労をいただき、お世話になることは、現行と変わらないのですが、そのことによって「メロンキッズ」に過度の負荷がかかる場面も、時期などの状況によっては、想定されますので、それにより、サービスの停滞を招いてはいけませんので、そのような状況においては、町が雇う臨時職員を充てる。その場合は、臨時の保育士ですので、日々雇用の賃金になると思います。

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

一時預かりの料の減免のお話が、まず、はじめにありましたが、私どもも規則の規定において、ある一定の条件にある方々の減免については、検討してまいりたいと思っております。それと新しい取り組みと言いますか、ユニークな取り組みとして、何点かご例示いただきました。最初の答弁でも申しましたように、訓子府町にとっては、はじめての事業であり、若干、この条例の制定経過も含め、勉強不足もあり、暗中模索的に探りながら築きあげていくことになってはございますが、まずは、条例で定められる５つの柱をしっかりと築き上げていくことが、まず、当初の大きな目標でございます。そして、先ほども言いましたＰＲ、意見を聞きながら、その５つの柱に、どのように肉付けをしていくかということは、次の段階での大きな課題だと思います。今、お示しいただいたケースについては、私どもも勉強させていただきたいと思いますし、十分に参考にさせていただき、本当にセンターができてよかったと町民や利用者の皆さんに思っていただけるような運営に職員一同、努めてまいりたいと思います。ありがとうございます。

答弁　子育て支援センター事務長 菅野宏

管内の子育て支援センター連絡協議会に加入するのかとのご質問ですが、おそらく網走管内子育て支援センター会議というのが管内にあるのです。昨年、私が準備室ということで、準備室次長と一緒に、はじめて出席させていただき、今回、開設するために勉強した経過もあります。今年は、６月にセンター長と支援員が会議に参加させていただき、いろいろな情報を得ております。以上でございます。

答弁　教育長 山田日出夫（教育長は2012年9月まで）

私の立場からの話になると思いますが、町長に私どもの心配もお伝えし、ご指示も含め協議をさせていただいております。私としては、今回の改正は、確かに手続き上、非常に準備室段階での遅れ、そして教育委員会の担当になってからの急激な思いは、正直言いまして、時間もありませんでしたが、それを含め、私は、町長にご理解をいただいていると思います。そして、条例の提案につきましては、教育委員会も町長に条例の制定をお願いすることは、今回の条例に限らず、すべからく提案者は、町長の仕組みになっておりますので、私どもは案をお示しし、町長にご理解をいただき、町長が提案するはこびとなる流れになっております。形式的、実質的なことも含め、結構、私としては、見つめさせていただいたと思っておりますし、町長のご理解をいただいているものと思い、自信を持って前に進んでいきたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

私の所信を申し上げる前に、質問と答弁を聞きながら、私自身がどのような思いだったかというところだけは、先にお話をさせていただきます。１つは、この有料化、無料化は、もう去年、今年の春の段階から教育委員会も含め、きちんと議論したことであります。それは「メロンキッズ」が住民の自主組織として、積極的に活動していることに対して、子育て支援センターができたことによって、住民の自主的な活動を阻害するようなことがあってはならない。その点でまず、子育ての預り機能については「メロンキッズ」にお願いをし、支えることを前提にしようではないかということになり、その上で、条例で無料とすることを職員を含め、皆でいろいろ議論しました。それで無料にするという提案を条例の中でさせていただいた。これは教育長も言っていましたように、各議員の意見の中で、非常に現実的な意見が出されましたので、条例が決まったことは重いけれども、７月オープンに向けてまだ時間があるので、その点では、もっとも町民の期待に応えられるような条例の根幹を即座に訂正する。そして、何よりも「メロンキッズ」の状況を適切に把握し、その上で条例は改正することになったという流れでございます。ここは、立法府としての議会の責任に対する軽視ではないのかということについては、ご指摘のとおりでありますが、しかし、私自身はそのことを改めて真摯に受け止め、スタートにふさわしい条例に直させていただきたいというのが、教育長に対する要請でございましたので、この点ではご理解をいただきたい。もう１点、気になるのが、西山議員のご質問に対して、教育長は３月時点で、受任が決まり条例の認識を持った。４月から担当するにあたって、改めて思いを新たにしたとの答弁をしました。これは非常に私は、心情的には厳しいことでありますが、町長として、地方自治法１８０条の２項、教育委員会に対して、１月の段階で運営維持管理に関する事務についての委任を教育委員会に文書で提示しました。同時に教育委員会は、２月１２日の教育委員会議で、教育委員会が４月から事務委任を受けることを事務的なことも含め、詰めた上で教育委員会に提案していますから、もし、教育長がその時点でそのような認識が薄かったとすれば、これはやはり改めていただかなければならいということであります。しかし、教育長の意とするところは、子育て支援センターが町長の思いと町民の期待にできるだけ応えようとする点については、私も教育長と同じ考え方でございますし、私が事務委任した思いを教育委員会、教育委員さんはもちろんですが、教育委員会事務局職員、一緒になって作り上げていこうということでございますから、この点についても、ご理解をいただきたいと思います。さて、質問の本旨にお答えをさせていただきます。子育て支援センター開設に向けての所信についてのお尋ねをいただきましたので、お答えをさせていただきます。子育て支援センターの開設につきましては、私のマニフェストに掲げておりますうちの１つで「安心して暮らせる福祉のまちづくり」に位置づけているものです。少子化が進行する現在、子どもを産み育てることの悩みや不安を少しでも軽減し、すべての子どもが健やかに成長する環境を整え、各学校、幼稚園、保育園、児童相談所、北見市発達支援センターなど関係機関との連携を図りながら、子育ての拠点、中心的な役割を目指す施設としています。町政執行方針でも述べましたが、主に就学前の未就園児の子どもと家庭に関する総合的な相談・支援の拠点となる「子育て支援センター」の早期開設の目標に向かって努力してまいりました。平成２０年１月に役場庁舎内部に福祉保健課を事務局とする検討委員会を立ち上げ、さらに平成２１年４月には子育て支援センター開設準備室を設置、本年２月と３月の教育委員会議において、条例・規則の承認をいただくとともに、４月からは子育て支援センターを教育委員会に事務委任して、旧あさひ保育園を一部手直しし、センター長を中心とする職員を配置して７月１日に子育て支援センター開設の運びとなりました。この２年５ヵ月の間で、教育委員会管理課、社会教育課、幼稚園、保育園、福祉保健課など関係職員による検討委員会を開催し、先進地視察、研修会等々を実施し、本町にふさわしい子育て支援のあり方を議論、模索し、まとめあげることができたことも私は大きな成果であると認識しているところでございます。このたび、子育て関係者や団体の意見をお聞きし、子育て支援センターの愛称を「ひだまり」として、子育て中の親や子どもにとって「陽だまり」のように温かく安心して過ごせる場所を提供し、親子のふれあいや子育て相談、子育てサークルの支援、さらにお母さんの用事やリフレッシュのための一時預かりなどを行ってまいる考えでございます。子育ての拠点施設として、多くの皆様にご利用をいただき、将来の本町を担う子どもたちがいきいき、のびのびと健やかに成長されますことを熱望するものでございます。この開設に向けて、その後もいろいろな方から私のところに意見が寄せられています。夜の預りをしてほしい。日曜日の預りをしてほしい。子どもを持つ親にしてみるとそのことが急務なのだということも寄せられております。この点についても、７月１日のオープン以降、職員を中心にしながら、そのような要求に行政がどのように応えていくのかが、今後の課題とさせていただいているところでございます。以上、お尋ねのありましたことにつきまして、お答えいたしましたので、ご理解とご協力を賜りますようお願い申し上げます。