「財政健全化戦略プラン」と「これからのまちづくり」について

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ただいま、「財政健全化戦略プラン」と「まちづくり」について４点にわたってのご質問を頂きましたのでお答えさせていただきます。まず、１点目のまちづくり懇談会の総括でございます。この懇談会は、例年２会場で３回、過去に開催しておりましたけれども、本年度は日中の開催も含めて７回に増やしまして、実践会地区に職員と私も出向いて開催したところでございます。参加人数は、９０名弱と決して多い状況とは言えませんけれども、過去２番目の参加をいただき各地域に出向いたこともございまして、初めて懇談会に足を運ばれた方もおり、また、地域の率直なご意見をお聴きしたり、少人数の中で中身の濃い話し合いができたなど大変有意義な懇談会であったと私なりに評価しているところでございます。今回の懇談会では、当面、自立を前提にまちづくりを進めると私の考えや、あるいは「財政健全化戦略プラン」の概要などをお示ししましたけれども、「財政健全化だけではなくて、町民の活力低下や閉塞感を招かないように、まちの将来像もしっかり示してほしい」といった厳しいご意見、あるいは「軸がぶれることなく着実にプランを推進してほしい」といった励ましなど多くのご意見をいただきました。全体として、当面自立することを前提に、プランを策定推進することにつきましては、私自身は、概ねご理解をいただけたものと受け止めているところでございます。この後も、地域のご了解が得られれば、各町内会、実践会の地域に出向いて、あらゆる場所で説明をさせていただき、職員を中心にしながらプランに対するご理解を地域の方に深めてまいりたいと考えているところでございます。２点目の「第５次総合計画」との関係についてでございますけれども、計画の中には、財政運営の健全化に取り組むことも当然盛り込まれておりますけれども、このプランは総合計画の部門計画としての性格も有するものでもございます。総合計画を着実に進めるための方策の一つとして策定、推進するものでございます。また、プランでは、平成２３年度以降の町単独事業の見直しなどを進めることとしておりますが、その際には、当然のことですけれども、総合計画との整合性を図っていく必要があるものと考えているところでございます。なお、プランの推進と総合計画の関係につきましては、まちづくり懇談会においても説明させていただいておりますけれども、折にふれて周知等を図ってまいりたいと考ますので、ご理解を賜りたいと思います。３点目のまちづくりと社会教育のお尋ねでございます。今日の私たちを取りまく環境が急激に変化する中で、人が人として暮らしていくことが本当に難しい社会になっていると言えるものでございます。そうした困難な中でも、暮らしを切り拓いていくために必要となるものの大きな要に学習活動がございます。お互いの「学び」を通じて、一人ではやり遂げられないことであっても、多くの仲間とともに実現していくことが、「まちづくり」へとつながっていくものと考えているところでございます。これらの学習を身近なものとして、深め広げられる環境づくりを進め、学習する意欲や活動を公的に支援することが社会教育の大きな役割でございます。社会教育課を中心にしながら、自らの学びを支援するために各種講演会や講座、教室、さらには見聞を広げリーダー養成といった派遣事業など団体育成などを実施しておりますが、こうした学習活動が「まちづくり」にとって大変重要な役割を果たしていくものと今後とも期待をしているところでございます。４点目の「産業後継者育成基金」の活用等でございますが、この基金につきましては、合併前の訓子府町農業協同組合からの寄付金を原資に積立てた産業教育振興基金の一部を組替え、平成１５年度に新たに設けた基金でありまして、現在はその原資を取り崩し、産業後継者の海外研修に充てることで予算組みしているところでございます。平成１８年度以降、研修実績がない状況となっておりますことをご理解賜りたいと思います。３点目にお答えした人づくりとも関連いたしますけれども、人口の維持や産業経済の活性化、地域社会の存続を考えるときに産業後継者の育成確保は、まちづくりの最重要課題と位置付けているところでございます。厳しい財政状況下にはありますけれども、たくましく、人間性と識見豊かな後継者づくりに積極的に取り組む必要があると強く認識しておりますので、「財政健全化戦略プラン」の中でも、この基金運用にあたっては、海外研修に限定しないで幅広く産業後継者育成対策に活用することとしているところでございます。また、過去に行っておりました、北見地区農業青年国内研修のように、産業面だけでなくて地域づくりの面でも効果が期待できるような事業を近隣自治体と歩調を合わせながら再び実施することを検討しており、その財源として関係機関等とも協議した上でこの基金を活用する考えでいるところでございます。なお、条例及び要綱の改正につきましては、現時点では改正を考えておりませんが、この基金が有効に活用されるように努めてまいりますので、ご理解賜りたいと存じます。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

９０名が多いか少ないかで言えば、多くないと言うより、少ないと言ったほうが良いのではないでしょうか。ですから私自身はこれが是だけだということは思っていませんので、こうした広報公聴活動というのは日常的な活動を通じてさらにきめ細かく地域の中に出かけながら、今回の戦略プランについてはご理解をいただくということが基本ではないのか。そのために、私自身が日程を割いて全てに出ることはこれからちょっと難しいかもしれませんけれども、企画財政課あるいは職員を中心にしながら、町内会、実践会あるいはサークル等の中にも入ってでも、こうしたことを丁寧に説明していくということが、まず、第一義的に必要なのではないかと考えているところでございます。さらに、私は何ぼになったら多いと言えるのかということでございます。町民の有権者数の過半数でいう２，０００数百人ということでございます。これだけのものが集まるという、そういう機会をどのように設けるかと言っても、集め方式には非常に限界があります。ですから、後でもきっと議員のほうから質問は出ると思いますけれども、総合計画で言っているアンケート結果、近々で申しますとおよそかなりの１，０００数百人の方のご回答をいただいているという状況から考えてみますとそうした総合計画等の意見も照らし合わせながら、私たちが町民の皆様により分かりやすい身近な問題の町政を訴えていく、理解を求めていくということは、大変必要なことではないかと考えているところでございます。ただし、昨年から私自身も心がけて、職員は非常に頑張っておりますけれども、例えば後期高齢者医療制度の問題にしてもゴミの問題にしても決してただ集めるというだけではなくて、今回のように各地域に出向いてお話をさせていただくという基本的な姿勢を失わないようにしているところでございます。さらに重ねて申し上げますならば、夜間町長室の開放やふるさと懇談会あるいはもっと申しますと今予算編成にかかっておりますから、非常に例えば補助金の削減等については厳しい中身のものがございます。これは、町内会、実践会だけではなくて、それぞれの産業団体等も含めて予算の考え方についての説明をさせていただいているところでございますから、当然「これではやっていけない」「それでいいのか」というご意見もいただいているところでございますので、それらについてはきっちり向き合いながら、必要なものを受け止め、さらにはこの戦略プランの中でもご意見がございましたようにき然としたある意味では姿勢を持ちながらもこのプランの理解を深めていただきながら、前に進んでいきたいと考えているところでございますので、ご理解を賜りたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ご指摘の点は、私自身は真摯に受け止めさせていただきたい。ただ、少し私自身のもう一方の考え方を明確にしておこう、おかなければならない。すなわち、私は１期目の町長の仕事で、２年目に入ってございます。これは、私自身が掲げたマニフェスト。すなわち、住み慣れた訓子府に全ての人が住みなれる住み続けることができる福祉優先のまちづくりをこの４年間で進めていくんだということが１つでございます。もう１点は、これは何としても町の将来を町民の総意で決めていく。そのためには、できるだけ明らかに情報を町民の皆さんに共有していただきながら、そして何よりも台所が立ち行かない状況が、目に見えている状況を何としても自立して生活できる町にしていくんですよということが、私の主要な施策の１つでもございますから、今回は商店で申しますと痛みを伴うそのプランを避けるのではなくて全面に掲げながら、そしてご意見を頂戴したい。同時に閉塞感が漂うようなことになってはならないということもございまして、平成２０年度でいう主な政策的な予算も資料として添付しながら、皆さんに説明をした経緯がございます。その点で申しますとまず平成２０年度は、財政戦略プランを中心とした痛みを伴う計画を明らかにしながら、今後新しい政策としてまちづくりの根幹を成すものについては、さらに積極的に議員ご指摘のとおり地域の皆さんと引き続きそうした懇談にあててまいりたいと考えておりますので、ご理解を賜りたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

ある種、教育行政に係わることでございますから、私が答えることが適切かどうかというのはちょっとわかりませんけれども、教育政策は私の方針の中にもございますので、そのことを加味して説明をさせていただきます。社会教育は、住民の皆さまと共に地域の課題を発見し、課題解決のために学びを通じて人と人がつながって広がりを広げていくということが基本だということを考えれば、まさに議員ご指摘のとおり住民のあらゆる階層あらゆる人たちと共に学びを通じて今地域に起きている農業の問題、暮らしの問題、福祉の問題がどんなことになっているのか。そういうことに対して住民一人ひとりが今主権者として何をしていかなければならないのかということも含めた学びが一層今この時代が必要になっているのではないかと思われます。当然、教育長を中心にしながら社会教育課が一生懸命頑張っておられるということを確信している一人でございますけれども、例えば、４H クラブや青年団体、私たちが担当していたころから見ると人数は確かに少なくなっておりますけれども、管内、全道から見ても、この訓子府町の青年団体、あるいは４H クラブの人数、中身的にも高く評価されていることを考えれば、私自身は大変感謝と言いましょうか、一般行政としては感謝し、さらに職員を中心にしながら頑張ってもらいたいという思いでいっぱいでございます。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

議員もご存知だと思いますけれども、「きたみらい」になる前の訓子府町農協協同組合が、私の記憶では、ある種の農協の税金対策も含めて３，０００万円のお金を基金として積み立てて、２つの政策、性格をもっております。１つは、農業図書の充実として図書館に置くということが１つ。もう１つは、この益金を利子等を使いながら、国内・海外研修を実施するということでございます。先ほど説明したとおり、この要綱は平成１６年に条例等が変わっておりますけれども、その考え方は現在も踏襲されておりますし、農協を中心にし、担い手育成の中で海外研修やあるいは婦人等の国内・海外の研修等に出かけている。最近はありませんけれども、そのような状況であります。ただ、今農協が「きたみらい」に合併して５年経っておりますから、これらの状況を知っている方というのは、あまり多くないということも担当のほうから聞いておりますので、今、置戸町等との近隣の国内研修の話も担当レベルでは進めているところでございますので、その状況を見ながらこの基金条例の改正等に前向きに検討していきたいと考えておりますので、ご理解を賜りたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

平成１９年度の一般会計、特別会計の決算審査委員会で工藤議員、並びに山本議員のほうから付帯意見として、小林議員も含めてです。付帯意見として、ただいまのような産業後継者の育成基金についてのご意見が文書でもいただきました。これは真摯に受け止めて、担当課の農林商工課長並びに社会教育課長も含めて審査委員会の意向を私のほうから指示をさせていただいているところでございますので、前向きに検討してまいりますので、ご理解を賜りたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

２点目の質問で、森林資源の有効活用と町の活性化に向けた取り組みについての質問に対してのお答えをさせていただきます。１点目の本年度策定している森林施行計画書の策定手順についてのお尋ねでございますけれども、施業計画につきましては、森林法に基づき、森林所有者として、森林施業の長期の方針と具体的な伐採、造林等の実施に関する５年間の計画を策定するものでございます。訓子府町に８５４ヘクタール、北見市に４２５ヘクタール、合計１，２７９ヘクタール、３９６小班の町有林がございまして、町有林に精通した方々のご協力を得ながら、現在、伐採、造林等に小班ごとの評価を行っているところでございます。前回の計画は、材の価格低迷もあり、消極的な内容と成らざるを得ない状況でしたけれども、この度の計画につきましては、ある程度の収入も考慮した計画とする考えでございます。今後の手順といたしましては、１月中旬をめどにたたき台を策定し、網走支庁や森づくりセンターの指導をいただき、３月上旬までには町有林野経営審議会に諮問する予定で現在作業を進めているところでございます。２点目の従来の計画に止まらない雇用対策も含めた森林資源の有効活用に関する住民参加型計画策定に関するお尋ねでございますけれども、森林施業計画につきましては、法に基づく計画で記載内容も極めて限定されたものであることをご理解願いたいと思います。しかし、議員のご提言につきましては、極めて重要な問題と認識しておりますし、北海道でも今年度制定した「北海道森林づくり基本計画」での１０の施策において施業関連施策に加え「森林の多面的機能について理解の促進」「就業機会の確保」「道民の意見把握」などが示されておりますし、本町としましても季節労働者と森林の育成を加味した対策を実施するなど取り組みを進めているところでございます。地球規模の環境問題への関心の高まりにより森林の温暖化防止機能の重要性が訴えられる中で、町としても森林に対する意識を変えていくべき時期と考えておりますので、これらの課題につきましては、今回の施業計画とは別に検討していく考えでございますので、ご理解願いたいと思います。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

具体的な中身につきましては、担当の農林商工課長もしくは業務監から答えさせますけれども、大筋のところで工藤議員の質問にお答えしたい。今下川の例がございました。これは全国的にも森林を活用したまちづくりで大変頑張っておられる。道北の先進地でございますし、東京農大の黒田教授やあるいは北海学園大学の小田教授からも、ぜひ参考にしていただきたいということのご助言を受けたりしておりますし、私自信も北海道監理局の山田局長からも「下川町はぜひ勉強になるぞ」というように言われて、何とか時間を取りたいと考えているところでございますから、意見をまた参考にしながら今後進めていきたいと考えているところでございます。ただ、私自身もお詫びを申し上げなければならないことがございます。例えば、林業に対する職員の要請でございます。町長になって１年数ヵ月経ちまして、それぞれの現業部分の職員、全体的には１２５名いた職員を９５名にしてきた。この経過からみても３０名の職員がいなくなったことによって林業やあるいは上下水道等の現業部分の職員が手薄になっているということも事実でございます。水道は何とかこの５、６年間、専門職員を採用しながら頑張っておりまして、今のところは支障がないという状況と理解しておりますけれども、特に林につきましては、職員が退職したことによってその後専門的な山を見る木を見る専門の職員を置いていない。その木に関する職員をどのように育成していくかというのは本当に今私自信頭を悩めていることでございます。ただ、この間も北海道の職員や道の幹部職員から森林税の問題で私のところにやってまいりまして、その時にここ数年出せないだろう。森林税のことは、新しい税制度を持てない。しかし、私のほうからは何とか北海道がイニシアチブをとりながら、森林を担当する職員を育成する。これは、私どもの総合計画にも森林後継者の育成という研修も深めていくということを総合計画に記してございますので、改めて私たちだけではなくて、北海道も含めた森林担当の職員をどういうように育成していくというのは、私自信の課題というように認識しておりますので、ご理解を賜りたい。さらにもう１点の季節労働者のつる切りも、この１、２年意欲的にやらしていただいているところでございますけれども、これらについてもつる切りだけではなくて、森林のとりわけ町有林の管理。つい先頃も近隣の方から訓子府の町有林は素晴らしい。それは自然林と天然林というか人口林が非常によく育成されていて、これは町にとっては大変な財産になるぞというようなご指摘もいただいているところでございますから今回の生協計画に基づいて、これらについても積極的に展開していく時期に来ているのではないかなというように考えているところでございます。なお、不足の部分につきましては、担当の者から答えてもらいますのでよろしくお願いします。

答弁　農林商工課長 山内啓伸（農林商工課長は2009年3月まで）

後段の特に季節労働者の雇用の関係なのですけれども、これにつきましては、非常にあの山の仕事っていうのは、季節労働者対策としては施業の時期としてかなり向いている。組みやすいということもありまして、昨年度から段階的にやらせていただいているということもあります。それと新エネルギーの関係で若干勉強会や審議会をやっているのですけれども、その中でもかなり森林のバイオマス関連でも、例えば、うちで民有林で出てくる木のエネルギーだけで１５００世帯位の灯油換算で対応できるというような賦存ふ そ ん量の調査も出てきてますので、そこら辺何かも将来的にはうまく集めていく作業とか、そういったものでも訓子府町として、どうにかできないかというようなことも、ちょっと長いスパンにもなりますけれども、そんなことも考えていきたいなというように思っております。

答弁　町長 菊池一春（町長は2023年3月まで）

傍聴の方もたくさん来ていますから大変辛い。職員に名前挙げらせてもらいますけども、植田の父さんところに習いに行かせたり、実はそんなとこから今始めているのです。だから、一 觴 一いっしょういち詠えいにして職員がスペシャリストとして育つというようには私自身は思っていませんし、ただ考え方としては、森をどう見ていくのか、木を生きたものとしてどうとらえていくのか、それを社会教育課程の子ども自然教室等のサイクリングのコースに町有林に行ったり、教職員が親睦会で枝払い、親睦会で全職員で行ったりとか、そういった広い範囲の中での森林の活用ということも当然考えていかなければならないというようにして、これはちょっと今すぐ何を約束できるかと言われたら、「もうちょっと待ってください」と言わざるを得ない状況でございますけども、そういうようにしていきたい。そしてまた、ある意味では森林を持っている方を勇気づけるためにも、カラマツ材を活用した公共施設が必要なときには、地元の町有林何かの材料も活用したような、そういう施設も将来的には、考えていかなければならないのではないかと、いろんな夢を思いながら今日の業務に職員と相談しながら進めていかなければならないと感じているところでございます。当然、保健師を中心にしながら、また住民の有志のボランティアの方を中心にしながら、歩くコースを今町内の選考の中でいろいろ検討して町内の皆さんが、車であるいは自転車、歩いたりして、ここのコースをあそこのコースをということで今、吟味をして、何歩歩いて何カロリーということも含めた健康の中に自然とかあるいは森林の環境の中に町民の一人ひとりが入っていくような施策も今検討している状況でございますので、広く議員の指摘のことを参考にしながら進めてまいりたいと考えておりますので、ご理解を賜りたいと思います。