清里町議会 平成21年第4回定例会 2009年6月25日
緑ヶ丘公園の整備について
2009年6月25日、清里町議会の一般質問で、細矢定雄議員が「緑ヶ丘公園の整備について」質問し、町長 橋場博が答弁しました。
- 質問者
- 細矢定雄 議員
- 答弁者
- 町長 橋場博
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 細矢定雄
私は今回の定例会に通告してあります緑ヶ丘公園の整備について質問させて頂きます。緑ヶ丘公園の整備については次の２点について通告してありますけれども、順次質問させていただきますので、町民にも理解されるよう明解な答弁をされるよう要望する次第であります。まず第１点は、私は最近緑ヶ丘公園にあまりパークゴルフをしに行きませんが、大体産業まつり以外年に２、３回は散歩を兼ねて行くことがあります。その時、いつも感じることは池の周りの遊歩道を歩いてございますけども、この池にもし綺麗な水が常時満たされておればどんなにか訪れる人の気持ちを和ませ、周囲の環境、景観も高まり緑ヶ丘公園の存在価値が高まるのではないかと常に感じております。昭和３８年１２月に公園条例が制定されて以来、野外ステージ、人道橋、斜里川に掛けてある立派な橋、人道橋。それからトイレ、夜間パーク用の照明等が整備されておりまして、また管理されていることは誠に喜ばしいことではありますが、私の記憶では池の整備計画もありましたし、入った水の出口、排水溝も出来ていたのに未だにこの池の整備が行われていないのはなぜなのか。理解に苦しんでいるところでございます。したがって、その理由と対応・経過についてお伺いいたします。２点目は、私は清里町の唯一の公園である緑ヶ丘公園の存在価値を高め、景観、環境を良くするためにも綺麗な水を満たした池等の整備を図る必要があると思います。このことにつきまして町、町長はどの様に考えておられるのか。また、今後どの様にされるのか、その方策についてお伺いし１回目の一般質問を終わります。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
細矢議員のご質問にお答えを申し上げたいと思います。まず第１点目の緑ヶ丘公園の池の整備が未だ行われていない。その理由と対応経過についてでありますが、まず緑ヶ丘公園の設置と整備の概要から申し上げたいと思います。ご質問のありましたとおり緑ヶ丘公園につきましては、昭和３８年、１９６３年に斜里川河川敷と堤防用地を網走土木現業所から借り受けまして、清里町立公園条例を制定しまして、町民の憩いの場として設置される事になっている訳であります。その後、斜里川河川敷地及び堤防用地の用途廃止によりまして町は約９町４反分の払い下げを受けまして、現在公園用地あるいは野球場用地として活用しているところであります。公園の造成は昭和４２年から始まりまして、多くの町民の方々の労力奉仕を頂きながら行われて来たところであります。また、多くの花木の寄付もあり順次植樹も行われ、徐々に公園としての整備がなされまして昭和４５年には町民の皆さんから公園の名称を公募しまして、緑ヶ丘公園と命名されております。その後、公衆トイレや公園等水飲み場、四阿（あずまや）、遊具などの整備を順次行いまして昭和４８年からは管理人を設置するなど公園の環境整備を行ったことにより、町民の憩いの場、イベント場として広く利用される様になっております。特に、昭和５４年からは緑ヶ丘公園内でふるさと産業まつりが開催されるようになり、町内外から大勢の方々が訪れるようになってございます。この様にイベントや町民の利用が多くなってきたことから、昭和５６年度には施設の整備充実が必要であるとして、国の農村憩いの広場整備事業を導入しまして屋外ステージ、トイレ、池の整備等を実施をしており、一段と公園としての機能が整備充実されているところであります。さらに、平成になってからはパークゴルフが町民の間に広まり、緑ヶ丘公園にもコースが設置されてからは土曜、日曜はもちろんのこと、平日でも多くのパークゴルフ愛好者が訪れるようになりました。緑ヶ丘公園は、子供からお年寄りまで幅広く利用されるようになりましたので、施設の充実と利便を図ることが求められ、平成６年度より道営の広域生活環境整備事業を導入し、斜里川に歩道橋を設置したのをはじめ、四阿（あずまや）、トイレ、駐車場、遊具、夜間照明設備などを整備し、本格的な公園として施設の充実整備を進め現在となっております。池の整備が行われていない理由でありますが、緑ヶ丘公園の池は斜里川の旧河川の一部を活用しており、工事の経過を申し上げますと昭和４２年、斜里川築堤、堤防ですね、築堤の法面仕上げの工事が行われ昭和４８年には池の掘り下げ工事が行われ、昭和４９年には池の東側の護岸工事、池の西側の柵設置工事が行われております。そして昭和５６年には床浚い、現在の擬木の柵が設置されている訳であります。この様に床浚いや、危険防止の為の工事は実施してきている訳であります。平成６年度より実施しました道営広域生活環境整備事業での公園整備に併せまして、網走土木現業所と緑ヶ丘公園全体的な整備について協議をし、緑地部分はこの事業で整備をし、池周辺は土木現業所において整備することとしたところであります。池の整備につきましては、斜里川からの取水により池の水を綺麗にすると言うものであり、護岸工事と排水工事については平成７年度から平成８年度までに工事が完了しております。その後池の工事が一向に進まないため、幾度となく工事促進を要請して来たわけでありますけれども、斜里川の水位が下がりまして取水が出来ない状況になってきた訳でありまして、こう言った理由などにより事業が中断している現況のわけであります。その結果、池の水位が段々と下がり雑草が繁茂してきているのが現況であります。次に２点目の関係でありますけれども、緑ヶ丘公園に綺麗な水を満たしたい。池の整備の必要性この方策についてでありますが、町といたしましては当初計画に基づき池周辺が環境面、衛生面、そして利用の面からも親水施設として整備される事が最も好ましいことと考えております。しかし、平成１５年度に網走土木現業所において実施した環境調査や現実的な整備方法についても十分検討し、親水施設としての整備が困難である場合にあっては環境、衛生面との利活用の面からも埋め立てて緑化する整備を進めることも視野に、この関係機関との対応をして参りたいと思っているところでありますので、ご理解を頂きたいと存ずる次第であります。以上を申し上げまして答弁と代えさせていただきます。
質問 7番 細矢定雄
ただ今答弁を頂きましたけれども、この答弁に対してなかなか理解出来ない部分もあるわけですけども。まず、私が記憶にあるのは池が出来た当時、３０年位前になるかと、かなり先の話ですけども、町の子供達とかを集めて蛍を放して蛍鑑賞会をやったことがあるんですよ。私、当時は神威に住んでおりましたけども、その蛍を見るために出てきて公園まで蛍を見に来たものです。それからずっと蛍というものがここで育てて観賞出来るのかなと言う感じも持っていたのですけども、そう言うことが無くて今お話になったように、未だに整備されていないと。そこでお尋ねしたいのはですね、土現とこの池の整備についてやってもらう事になっていたと言うことですね。この事についてはどう言う事なんでしょう。今日になって、斜里川の水位が下がって水を取水するのが大変だと、一口で言えばそう言うことかと思いますけれども。当時のこの土現と町との公園の整備に当たって特に池の整備に当たって契約ですか、どう言うふうに契約されているのか。ただ口頭だったのか、何か書いたもので契約書を交わしているのか。その辺どうなんでしょうか。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
緑ヶ丘公園につきましてご質問にありましたように、当時、蛍を公園敷地に放して多くの子供達に観賞して頂いたという経緯もあります。それと池の関係につきましては、正式な契約とかそういう風なものではないと言う様に判断しておりますけれども、東オホーツク地区の整備事業と言うことで整備されている訳でありますけれども、その時に、その当時役割分担的な事がありまして、この関係は町でやり、この関係は河川管理者である北海道がすると言う役割分担が当時なされて事業が進んだわけでありますけども、私想定するに予想外の水位の低下と言うことで、斜里川からの導水が不可能になったという、その様な判断をいたしている訳でありまして、先ほどの最初の答弁でも申し上げました様に、これからは環境の面も考慮しながらもう少し違った活用の仕方も十分検討して行かなきゃならないと言うふうに判断しているのが現況であります。
質問 7番 細矢定雄
水の取水が困難になったという話。要するに斜里川からのことですね。しかし、私の素人考えですけれども、レベルって言うのですか、出して見ないとどの程度の上流からあの池に水を導入出来るのか分かりませんけれども、上流からですね例えば２５０ミリとか３００ミリくらいの管を整備して、やる気になれば池に水を入れれるのではないかと思うんですよね。どの程度費用的に掛かるのか分かりませんけども、やはり環境的にやっぱり公園だとか庭園だとかそう言うとろについては水と言うものが非常に必要なんです。私もヨーロッパ、あるいは金沢の兼六公園だとかそう言うところに行って色々勉強させてもらっていますけども、ほとんどの公園なり庭園と言うものは水が池があり、川が流れており、場合によってはポンプアップして、設備をして噴水をしていると言うような状況がある訳ですよね。そう言う事で初めて公園と言うものの価値が生きてくるという風に私は思うのですが。したがって、この水の導入方法についてですね私が申し上げたように、私は近くからは無理だと思うんですけども、上流から、本当にこの池を整備するという考えであれば、この上流からの水の取水は全く考えられないのか。お伺いします。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
公園の池の整備については北海道も始めから放置していると言うわけではなくて、その当時は取水する目的で斜里川のほとりに溜めのような所も作っているわけでありまして、それから排水設備も整っているわけでありますけれども、想定以上の斜里川の水位の低下と言うことで、正式な計算ではありませんけれども、もし水を入れるとすると数億以上の莫大な経費が掛かると言うことも想定されるというお話もお聞きしておりまして、非常に現在の状況を考えますと難しい面もあるのかなと、その様に判断をいたしているところであります。細矢議員のご質問にもありますように、当初の計画は斜里川から水を流し入れ、丁度１３号橋ですか、そこに排水をするという計画で進んだ訳でありますけども、如何せん水位低下が大きかったという事で現在まで至っているというのが現況であります。それともう一つは、池の状況の環境が非常に悪くなりまして、町自身としましてもこの機会に新たな方策も考えてならなければならないと言う協議を始めた矢先の今回の一般質問と言うこともありまして、非常に困った環境であるという認識では同じ様な考え方を持っている訳であります。
質問 7番 細矢定雄
ただ今の町長の答弁からすると、池に水を導入することは非常に困難だと。一口で言えば諦めたと言うふうに受け止めざるを得ないんですけども、私、残念なのはですね、問題なのはこの網走土現ですか、当時の約束事をきちっとやってもらえなかった。やってくれなかったと。そして、あの池を整備するという考え方であの周りの遊歩道を作り、そして柵も作り、そして先ほども申し上げました様に排水溝、取水した水の出口、これまで出来ているんです。と言うことになりますと、今非常に国会でもあちこちで言われている、お金の無駄遣いに繋がる形になってしまいますよね。こう言う状態では。その辺どのように町長は思っておられますか。それと併せて、もう一度念を押しますが、もうあの池に水の導入は出来ないと。先ほど町長が答弁されているように、したがって新たな方策を検討して行きたいと申されておりますが、再度もう水の導入は出来ないものなのか再度答弁願います。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
最初の計画で行きますと斜里川の流水を導入してそして流すという、こう言うことが出来れば一番良いわけでありますけども、ご承知のように導入口が既にもう相当もう上部の方へ行ってしまいまして柳が生茂っているような状況になっている訳でありますから、もし導入するとすれば相当上の方から大きなお金を掛けて工事をしなくてはならないと言う、そういう面もありますし、望みとして持つことも必要だと思いますけれども、公園の環境整備ということも判断して行きますとまた別な有効な活用の方法が無いか、これも考えることの一つの方法かなと言うふうにと思っている訳でありまして。いずれにしましてもこの町が早急にしなければならないのは、あそこの安全管理であり環境整備の問題。これを少しでも早く対応して行く必要があるのかなと、その様に感じているところであります。
質問 7番 細矢定雄
水の導入については私は出来るだけ実現して欲しいと思っておりますけども、今の町長の先ほどからの答弁を聞いておりますと、大体、水の導入については予算的にももう諦めざるを得ないと。したがってこの敷地って言うのですか、土地って言うのですか、新たな活用について検討して行きたいと言うふうに答弁されております。したがって私も通告しております様に、私はあくまでも水を導入して欲しいと言うことですけども、町長が新たな活用と言う答弁をされておりますので、今後あの敷地、あの池をどの様にして活用して行く考えなのか検討されていることがあればお尋ねしたいと思います。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
まだ正式にどのような活用をするのかという案をつめていると言うわけではありませんので、いずれにいたしましても色々な大きな事業が町全体で進んでおりますので、出来るだけ経費の掛からない方策を考えながら所管の委員会とも協議をさせて頂きながら環境整備を進めて参りたいと、その様に考えているところでございます。
質問 7番 細矢定雄
ここまで、あの池を整備できずにきていて、そして今私が答弁を求めた、今後どの様に活用して行く考えなのか、今の答弁ではちょっと納得出来ないんですよね。今町長がおっしゃっているように早急に整備を図って行かなければならない。これも早急にと言うか、とっくにやっていなければならない問題だと私は思います。したがって早急に今考えているのであれば、今当面考えられる活用方法というものが、どう言うものがあるのかお伺いしたいと思いますが如何でしょうか。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
整備は直ちにやろうと思えばやれるのですけれども、非常に巨大な池でありますし、それを整備する、やはり慎重に考えて行かなければならない問題も有ろうかと思います。環境、これは大事でありますし、私が考えておりますのは、町内で色んな大きな国あるいは北海道の事業が動いておりますからそう言った事業を活用しながら、町の出し分を限りなくゼロに近いような状況で公園全体のしての環境整備を図ることが出来たら良いなという考え方を持っている訳であります。私の気持ちとしては緑ヶ丘公園をもう少し環境の良い姿に持って行く、小さな子どもさん達が遊びに来ても安心できる様な、そう言った公園整備にして行きたいと考えている訳であります。しかし、これを直ちに町単独でやると莫大な経費が掛かりますので、そう言う経費が掛からないような姿で良い方法を見つけながら、これから所管の委員会ともその方策等について詰めて参りたいと思っているところでございます。考え方としては現在の環境を少しでも早く直して行きたいという、そう言う気持ちに変わりはありません。方策について所管の委員会とも十分協議をさせて頂きたいと思っております。
質問 7番 細矢定雄
早急にと言われているのですが、今日私が質問をしている立場からいたしますと、早急にと言われてもそう長い時間おけるものでは無いと思うんですよ。大体、目途としてどの程度あの池の整備をやるのにどの程度の期間が必要なのか。事業によっては変わろうかと思いますけれども、その期間どの程度待って欲しいのか、それくらい聞かせてもらえませんか。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
相手方があることですからなかなか難しいわけでありますけれども、今、国営の事業なり道営の事業が今年度から進みますし、そう言った事業も活用しながらして参りますと、どの程度の土の量になるのかも分かりませんし、現在想定しておりますのは今後早くても４年ぐらいは掛かるのかなと言う想定をしております。出来るだけ早く実施をしたいのは山々でありますけれど、相手方のことも考えながら出来れば４年くらいの間に実施をして参りたいと考えております。
質問 7番 細矢定雄
これ以上続けてもちょっと無理かと思いますが、ただ、ここで約束して欲しい、約束と言うのはあれですけども。私はやっぱり申し上げておりますように唯一の清里町の緑ヶ丘公園なんですよね。したがってその緑ヶ丘公園の、今、大体期間は４年ぐらい掛かってと聞きましたけども、これを進めるに当たって町には議会もありますし、それから町づくり委員会とか色んな組織がありますよね、そう言う方々の意見も聴しながら悔いの無い整備を図っていただきたいと。この約束はしてもらえますか。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
最終的にお決めいただくのは議会でございますし、議会とも充分協議をさせて頂きたいと思っております。
質問 7番 細矢定雄
町民、例えば自治会だとか色んな団体がありますけども、私たちも、私も一人の議員ですけども、議会はもちろん最終決定、決議機関ですから当然ですが、それまでに町が提案するまでに色々な町民の声もやはり取り入れた中でという事で、と私は思っているものですから申し上げているのですから。如何ですか。
答弁 町長 橋場博（町長は2011年3月まで）
私が協議をするのは町民の皆さんとも話はしなければなりませんけども、最終的にお決めいただくのは議会でありますし、やはり所管の委員会と充分お話し合いをしながら決めて行きたいと思っております。