企業滞在型交流施設の運用並びに利用状況について

答弁　町長 竹中貢

企業滞在型交流施設の運用並びに利用状況について、中村議員のご質問にお答えいたします。１点目の今後の宿泊管理についてであります。「企業滞在型交流施設」通称「にっぽうの家」は、町外企業の中長期の滞在を想定した宿泊や、滞在企業と町民、町内企業との交流を通じ、本町の情報発信基地となり、企業と連携して関係人口を創出することを目的に、本年４月４日にプレオープン、４月29日より本オープンしております。利用の形態につきましては、プレオープン期間中にモニター利用した企業からの声として、「同じ棟の２階個室を異なる企業が利用し交流するのは難しいのではないか」「企業で１棟を貸し切り、企業内のプライベートが守られる利用方法がよいのでは」といった声が多く、指定管理者からも、企業への一棟貸しを行うことにより、町内の同業宿泊施設からの不安を解消し、企業滞在型の施設であることを明確にして呼び込みたいとの申出があったため、一棟貸し、４名までによる運用を行っております。なお、施設は一棟貸しを原則としつつも、空室時には弾力的に運用するよう指定管理者に促してまいります。また、宿泊予約のシステムに関しては、一般的な宿泊施設の予約システムを使用していることから、表示方法に自由が利かず、分かりづらい面があることを町も認識しており、指定管理者に指摘を行ったところ、システムの入替えを検討するとの回答であったところであります。滞在スペースの利用状況といたしましては、４月のオープンから６月まで、合計９企業の利用で延べ宿泊者数が33人でありましたが、７月は４企業が長期滞在し、延べ宿泊人数が46人となり、８月は８企業の利用で延べ宿泊者数が57人、全体で21企業136人が宿泊しており、施設の認知度が高まるにつれて右肩上がりの状況となっております。今後は北海道の宿泊施設にとって閑散期とされている冬期間の利用に向けて、企業へのＰＲを指定管理者と共に強化してまいります。２点目のオープンから８月までの全イベントと、それらの目的並びに成果についてであります。交流スペースの利用状況につきましては、施設に滞在している企業は交流スペースの利用料金も含まれていることから、利用料収入としては少額となっておりますが、４月には町内事業者によるミニマルシェの開催、ＷｅＷｏｒｋ利用企業を中心とした合同アイデア合宿、町内事業者によるヨガイベント、５、６月には地域おこし協力隊と子育て、教育の関係者によるトークイベント、町内移住者による交流イベント、７月から８月にかけては企業のアイデア合宿が計４回、８月26日、27日開催の全国の若手起業家が集まったオンライントークイベントには、現地参加が66名、有料オンラインに約300名が参加いたしました。また、首都圏で人気の古着販売店による町民向け移動販売といったイベントが開催されております。目的並びに成果といたしましては、施設がオープンして日が浅いことから、試行的に行っている段階として理解をしているところであります。当施設の目指すところは、企業滞在型の交流施設として、企業や企業人が本町に滞在していただき、本町でリモートワークや地域の方々と交流する中で関係人口を増やし、発展的にはサテライトオフィスの開設や企業誘致につなげ、地域振興に寄与することにあることから、中長期的な視点で見守り、様々な形での支援が必要と考えております。10年間という長期にわたる指定管理契約を結んでいるのも、所期の目的を達成するには、長期的な経営戦略をもって事業を推進する必要性からと認識しているためであります。また、事業収支につきましては指定管理者が最も重視しているところと考えますが、支出面においては、町への施設維持協力金、人件費、施設管理費等、経常的に支出が発生しますので、それに見合った収入の確保についても見通しを持って経営されているものと認識しております。３点目の今後のイベントや企画と町民への周知方法についてであります。９月下旬には、施設整備、運営のコンソーシアムの一員である「無印良品の家」の本体企業である良品計画による「無印良品商品の移動販売会」が予定されており、これは施設整備に際して開催した町民説明会等においても町民から要望の声が上がっていた待望のイベントとなります。定期的な開催に向けての道筋をつくり、今後も施設の運営に限らず連携を図っていけるよう、まずは初回の開催に多くの町民にお越しいただきたいと考えております。また、８月に開催された古着の移動販売会に際しても、町民に対してチラシの折り込みやＳＮＳによる告知を行いましたが、広報やマスメディア等も活用しながらイベントの周知を図ってまいります。以上でございます。

答弁　町長 竹中貢

そこの具体的なシステムについては町長把握し切れないところがありますので、担当のほうから回答させてもらいます。

答弁　デジタル推進課長 梶達

中村議員の質問にお答えをいたします。議員がおっしゃっている部分としましては、この部屋貸しが１室から一棟貸しに変わったにもかかわらず、多分「室」というふうに表示がされるんじゃないかということをおっしゃっているのかなと思います。ここは、ここにあるようにシステムの全取替えが必要という意味合いよりは、ホテルの、ここにあるように一般的なホテルですとか旅館が使う予約システム、よく皆さんも利用されるかと思います。１室幾らですとか、空きが何室あるとかという、そのシステムを使っているというところです。逆に言うと、なかなか一棟貸しをしているようなホテル、旅館というのはございませんので、そこの「室」の表示というのを１棟、「棟」というふうに変えるのが難しいというところで、それを変えてしまうと逆にほかの同じシステムを使っているほかのホテルですとかというところの「室」という表示が「棟」に変わってしまうというところで難しいという回答です。なので、独自システムを開発しろとか、そういうお答えになるかなと思うんですが、それはもちろんちょっとそういったことも検討していきますが、今は安価なほかの宿泊施設、旅館、ホテルが使っているシステムを運用しているので、そこを上士幌町の部分だけがそのシステムをころっと変えることはちょっと難しいというところで回答をいただいております。ここはただ引き続き、確かにおっしゃるように一棟貸しにしているのに、「室」という表示は分かりにくいのではないかということは当然ございますので、そこは我々も指摘もしておりますし、向こうのほうでその部分だけ違うシステムを変えるのか、なかなか「室」の表示を「棟」に変えることが難しいということであれば、ちょっとここほかのシステム、自分たちで独自開発をするのかということは、引き続き指定管理者のほうに促していきたいというふうに思っております。

答弁　町長 竹中貢

どういうこと、もう少し詳しくお聞かせいただきたいと思います。

答弁　町長 竹中貢

少なくとも私のところには全くそういった情報というのは入っておりません。従来どおり指定管理者、スパイスボックスが運営するというふうに認識しております。

答弁　町長 竹中貢

寝耳に水みたいな、そのようなお話だというふうに思っております。少なくとも計画の段階から具体的に事業内容についてもるる説明をし、そして、ここに答弁にもありますように、長期にわたってしっかり運営をしていくということですから、まだ始まって何か月かの間にそこが撤退をするなんていう話は、極めてそれはあってはならない話だろうと、そんなふうに思っております。ここに書かれている回答書は全くそんなことなんていうのはみじんもないことでありまして、むしろ長期的にわたって戦略的にしっかりやってもらいたいという内容での答弁でありますから、３か月で、今回質問にもありますけれども、３か月、４か月で答えを求めるというのはそもそもそこは難しい話だよねと。じっくりと経営戦略を立ててもらいたいと。それだけの受託側としての社会的な信用度の高い企業でもありますし、国内でも一流の企業であるという認識でありますから、まさかそういったことがあるとは、今は少なくとも私どもとしては考えておりません。それ以上答弁については難しいなと思います。

答弁　町長 竹中貢

特段そういったことで町が優遇されるというようなことはないと、指定管理者の経営の範疇の中で運用していただくと。いずれにしても、ここにも記載されているとおり、一定の利用率がなければ収支が取れないと、バランスが取れないということになりますから、そこは経営として、当初収支計画を出されてきておりますけれども、年間を通して40％台でなかったかなと、そんなふうに思いますけれども、それらの目標にどう具体的に答えを出すかというのが会社としての役割だと、そんなふうに考えております。二、三週間前になりますか、無印の関係の執行役員がこちらに来ていましたのでお会いしましたけれども、少なくとも先ほどのどこかに運営を任すだとか、そういうお話というのも一切ない。むしろこれからいろいろなことに取り組んでいきたいという話はされているところでございます。また、この料金設定も指定管理の中で定められたその上限というのはあって、その範疇の中でどうするかということは運営側に任せているところでありますから、その範疇の中での料金設定だと、そんなふうに思っております。いずれにしても、その辺の市場のニーズといいますか、町ができるようなそういう価格帯だとか、あるいは広告、宣伝だとか、その辺がどう進められているのか、こちらとしては、そこについてはよりプロフェッショナルな立場の運営会社だと、そのように認識しておりますので、この後、今年、来年、再来年というような流れの中でしっかりと成果が見ていただけるものだと、こんなふうに期待を寄せているところでございます。

答弁　町長 竹中貢

町長のほうには……。指定管理の範疇の中での要求をしていくものだろうと、そんなふうに思っております。個別には特にやり取りはしておりません。ただ、先ほど申し上げたように、執行役員との話の中では、無印良品を具体的に来てもらって、それでそれをきっかけにしながら、さらに無印、設計、ハウス、そして広告の関係のスパイスボックス、この辺がしっかり連携をして、この事業を取り進めていきたいというようなお話を受けているということでございます。

答弁　町長 竹中貢

今少ないといいますか、今はそういう実態にあるということだろうということはもう現実の問題でありますから、見ていないというふうに思いますが、この企業滞在型ということでの施設の目的、使命、それはフリーにお客さんを呼び込むだとか、そういう施設が最大の目的としたところというよりも、企業との連携をどうするかという、そこにあるわけでありますから、発信先は企業というところになるんだろうというふうに思います。初期段階では一般の部屋としても貸し出すということで、それなりの運営方針で動いたということですけれども、先ほどあったように、企業側から、いわゆる２階のところはある程度プライバシーをしっかり守れるようにするために、企業滞在型の目的としては、それはいろいろな人方が交じり合うというのは、これはなかなか難しいのではないかというようなことから変えたということでありますから、その企業滞在型の施設としての機能を果たしていくという、そういうことだろうというふうに思います。そういったときに、企業が直ちに、できたからすぐ手を挙げてという企業のスピード感というのは、果たして一般的にどうなのかという感じがします。そういった意味では、建てる前にどれだけ準備をしたかというのがあるんだろうというふうに思います。そういう施設ができるから企業ぜひ利用してくださいという段取りで来たのか、スタートしてから動き始めたということであれば、そうそう企業側としては、会社の決まりの中で、あるいは年間の事業の中で、急にそこにというふうになるかどうかというのは、やはり考える余地があるんだろうというふうに思いますので、そういったことも含めて、ある程度戦略的にじっくりと、そこのところは客層を増やしてほしいというようなこの所期の目的をそのことによって達成してもらいたいと。指定管理のときに、いわゆる広告会社としていろいろとお付き合いをし、そしてコンサルティングしている会社の企業の名も出ておりましたから、そういったところが利用の対象として来てくれるのではないだろうかなと、こんなふうには期待しておりますけれども、今の今日ということになると、果たして一般の営業でスタートからどんといくという形と、それから企業滞在型の施設ということの運用の仕方と、その辺は若干時間差があるのではないかなという気はしております。全く違った形でありますけれども、町なかにできたホテルについても、１年目についてはかなり苦労していたという話を聞いております。それが着実に浸透していって、今年はかなりお客が入り込みがあるということでありますから、そういうフリーの人方というよりも、目的がそこにあるということですから、もう少し時間を与えてやってもいいのではないかなというふうに思いますので、３か月で今段階で、実態としては言われたとおりでありますけれども、それで全て判断するというのは、もう少し時間を与える必要があるというふうに思います。

答弁　町長 竹中貢

指定管理契約書の中に年間通しての報告もありますし、それからその都度、月決めの報告なんかももらうようにしておりますので、それはそれとして確かなものだというふうに思います。いずれにしても、この運営会社にとっても、支出というのはもうどんなことがあっても出ていくのはありますから、それを未来それでよしなんていうことは考えられない一番大事な経営の根幹をなすところだというふうに思います。そのことは短期的に今の状況はこうだと、これは会社のほうにも多分説明する話、会社が会社の本体といいますか上層部に報告する、経営者のほうのそちらのほうに報告するという、それは当然やっているはずだろうと思いますから、その辺は容認される範囲の中で多分説明をしながら動いていくものだろうと、そんなふうに考えております。１年間たってどうして、そして２年目の戦略をどうしていくのか、これは町が改めて何かの形で支援するということはあり得ないということでありますから、契約は契約書に基づいて町が約束し、協力金だとかこれらについてはしっかり責任を持ってやってもらいたいと。そこにまた職員もいますから、その人件費なんかもかさんでいく話だろうというふうに思いますので、それはそれとして、会社としてはその辺はプラスになるような戦略をしっかり立てていってもらいたいなということでございます。

答弁　町長 竹中貢

それはイベントの性格によって、町民が積極的に参加してもらいたいという性格のもの、それから、企業型の滞在ということですから、あそこを使ってオンラインでやり取りすると。これなかなか町民がと言われても、企業の目的に沿ってやり取りするということですから、それはそれとしてやってもらうということであります。ただ、日常的に町民向けにイベントを四六時中できるかというと、現実の問題そこまで要求できる限界というのはあるのではないだろうかなと。ただ、今度行われる一番、ある意味では町民の方々からも、皆さん方からも期待されている無印の関係の、そういったイベントなんかについては、きっと関心を持って参加してもらえるのではないだろうかなということでございます。ダイナミックに町民のイベントをあそこで毎日開催するというのは、そもそもそれは事業の中に一つはありますけれども、それを日々、あるいは週ごとに毎回こちらのほうからこうせい、ああせいというのはなかなか難しい。やれる範囲の中で多分動いていって町民との接点を持っていくと。やっぱりある程度いいものが来たりすれば、ああ、よかったなと、こんなふうにぜひやってもらいたいなという、こちらのほうからも希望と期待しているところでもございます。

答弁　町長 竹中貢

その辺については無印との中でしっかり考えられているものというふうに思いますが、今提案のあった内容については担当を通してお伝えをさせていただいて、少しでもそれが何らかの形で生かされることができればいいなと、そんなふうに思いますので、いずれにしても今月の末、新たなまた取組が動くということで、ぜひ議員にも参加し、あるいは意見なんかをいただければなと、そんなふうに思います。

答弁　町長 竹中貢

検討させていただきますけれども、具体的に今回どういう形で情報を発信したのかということについては、担当のほうから答弁させていただきたいと思います。

答弁　デジタル推進課長 梶達

今回の古着屋さんの移動販売会の告知についてですけれども、これは我々というよりは、指定管理者と、そこで事業を行った、売上のためにそこで商売を行った古着屋さんと、そこが指定管理者に利用料を払って行っているわけなので、そこは指定管理者と事業者のほうでチラシ、これが北海道新聞社と十勝毎日新聞社に折り込みチラシを入れたというところと、にっぽうの家でＳＮＳの一つでインスタグラムというのを持っておりますので、インスタグラムによるイベントの告知、また、道の駅が近くにあっていろいろ連携をさせてもらっていますので、道の駅のほうのフェイスブック、インスタグラムでの告知というところがなされております。このあたりをなかなか町が、町が共催ですとか町が一緒になって行う、主催する、町が共催するイベントをそこで行う際の周知を町が行うというのは、町のフェイスブックなども、バルーンフェスティバルですとか町の主催事業に関しては発信を行っていますけれども、なかなかあそこで民間企業が行うイベント全てを町のＳＮＳですとか、今回の９月に予定されている無印良品の移動販売会は町が共催という形を取っておりますので、広報ですとか積極的な周知を行ってまいりたいと思っていますが、なかなかあそこで企業がビジネスを行う際の周知を町の公式のホームページであるとかフェイスブックを使ってというのはなかなか難しいと、そのように考えております。

答弁　デジタル推進課長 梶達

これは指定管理料を払っていないとはいえ、指定管理という形で契約を結んでおりますので、指定管理事業者のほうで適宜判断をして、芝刈りの実施ですとかということは行ってくれているものと、こちらのほうはそのような理解でおります。