みんなの議会

上富良野町議会 令和7年第2回定例会 2025年6月18日

道の駅について

2025年6月18日、上富良野町議会の一般質問で、北條隆男議員が「道の駅について」質問し、町長 斉藤繁、副町長 佐藤雅喜が答弁しました。

質問者
北條隆男 議員
答弁者
町長 斉藤繁、副町長 佐藤雅喜

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は会議録の目次の表記です。

質問 11番 北條隆男

私は、さきに道の駅について、次の1項目2点についてお伺いいたします。令和7年度町政執行で示された道の駅整備に関して、町民とともに道の駅、その視察研修などを行うとありますが、それに必要な予算計上していると思います。この間の検討内容について伺います。2点目、斉藤町長が掲げている政策の一つである道の駅整備について、就任から5年目を迎えたが、町長自身の道の駅に対する思いや構想について 、 検 討 内 容 、 今 後 ど の よ う に 行 程 し て い く のか、考えを伺います。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の道の駅についての2点の御質問にお答えいたします。まず、1点目の道の駅整備に関する視察研修などの検討内容についてでありますが、町政執行方針でもお示しさせていただきましたが、本年度は道の駅の運営状況などの情報収集を進めるとともに、町保有バスを利用し、町民の皆様を対象に、道の駅視察を計画しております。5月には、利用者の評価が高い十勝地方の道の駅 を 担 当 課 で 訪 問 し て お り 、 施 設 担 当 者 と 面 会し、利用者数や運営状況について情報収集を行ってきたところであります。道の駅整備につきましては、町民の皆様が必要と感じていただくことが重要であると考えておりますので、視察研修などを通じて機運醸成を図るとともに、上富良野町に合った道の駅の姿について、町民の皆様と考えていただけるよう、今後も調査・研究を進めてまいります。次に、2点目の道の駅に対する思いや構想についての検討内容、今後の行程についてでありますが、これまで一般質問等でもお答えさせていただいておりますが、道の駅は、町の特産品販売や観光案内所の設置などにより、多くの人を呼び込むことができるコンテンツとして、観光や地域振興への波及効果が期待できる施設であると考えております。加えて、整備する場所により、災害発生時の防災機能、町民間の交流機能など、多面的な機能を備えることも町民の皆様方と検討していきたいと考えています。道の駅整備につきましては、現在、計画されている旭川十勝道路のルートやインターチェンジの場所によっては大きく影響することから、より効果的な施設とするため、旭川十勝道路の進捗状況を踏まえた上で、構想についての検討や行程について検討を進めてまいりますので、御理解を賜りたいと存じます。

質問 11番 北條隆男

町長が今、町のバスを使って、町民参加で今後の計画を立てたいと言っていますけれども、町のバスを使って何人で、何回 行 く 考 え が あ る の か 、 そ こ ら 辺 を お 伺 い し ます。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。予算計上の際に確認、御説明いたしましたが、おおむね2回、職員の旅費だけ計上しておりまして、町有バスに乗れる範囲で、町民の方に声をかけて、視察を計画しております。

質問 11番 北條隆男

2回程度であれば、昼食 と か 報 酬 と か 、 日 当 と い う の は 全 然 考 え な いで、2回程度連れていくという考えですか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。町 民 の 皆 さ ん 、 一 般 に 声 を か け ま し て 、 ま だ何々委員という肩書きは、まだその先ですので、報酬、費用弁償等は予算の際には計上しておりません。以上です。― 26 ―

質問 11番 北條隆男

そうであれば、今年度には行わないという考えですか、町長。

答弁 副町長 佐藤雅喜

11番北條議員の御質問にお答えします。委員という形で出張になった場合には報酬等が発生しますけれども、今年度については一般参加という形で、広く町民の方に参加していただくということで、町長が今、答弁したところでございます。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。議員おっしゃるとおり、今年は、機運醸成ということで、手弁当ということになりますが、正式には、この先、来年になるかどうか、旭川十勝道路の進捗状況もありますので、時期は明確にはあれなのですが、将来的には、町民の代表の皆さんと、正式に検討する委員会は予定しているところです。

質問 11番 北條隆男

町長、そうであれば、道の駅に対する予算、大体の計画を持たないで、いきなり町民と一緒に行って、町民の考えを聞いたって、町長が考えているような予算内で収まらなくなってくるのではないかと思うのです。そういうところを考えたら、先に予算もある程度内容をつくらなかったら、説明もなかったら、何でもいいということになってしまうので、そこら辺は検討の中に入っていますか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。予算というのは、道の駅の建設費ということです ね 。 建 設 費 を あ る 程 度 と い う 御 意 見 な の で すが、場所もまだ、何回か答えさせてもらっているのですが、町なかがいいのか郊外がいいのか、そこにおける機能、町としては、観光情報発信の機能とか地場産品を売ったり、地元の野菜、あと防災機能というのは町の希望なのですが、そのほか町民の方の御意向、例えば子育ての機能が欲しいと か い ろ い ろ あ る と 思 い ま す の で 、 場 所 を 絞 って、これだということはなかなか今は出せないのかと。出すと、逆に町民の方の意見が反映されなか っ た 場 合 は 困 り ま す の で 、 今 は フ リ ー ハ ン ドで、町の規模としては、いわゆる内容、コンテンツは、今言ったこと。町民の方が何か持ち合わせたい機能があるか、いろいろ見て、そういうふうな感じで、いろいろな内容を持ち合わせる機能を出し合うような段階かと思っています。今後、進んでいけば、場所をどこにするか、今度 は 入 っ て い く と 思 い ま す け れ ど も 、 そ う す ると、おのずと持ち合わせられる機能とかが決まってくると思います。ひょっとしたら、その逆で、鶏と卵のどっちが先か分かりませんけれども、機能を重視したら、逆に場所が決まるかもしれません。場所が決まれば機能が決まるかもしれませんが、私としての希望と町民の皆様の希望を出し合う、アイデアを出し合う段階と認識しておりますので、予算の規模というのは、どれだけ出せるのか は 重 要 か と 思 い ま す け れ ど も 、 建 て る も の によって、幅がありますので、なかなか今は難しいのかと考えております。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。職員で十勝方面を回って、いろいろなところを視察して、いろいろお話を聞いてまいりました。上富に参考になるかどうかは別として、どういう状況で運営して、集客状況とかをいろいろ聞いてきて、その中で、上富に参考になる部分を聞きに行ったわけではなくて、一般的に、はやっている道の駅の状況を聞いて、それを参考に、今後、上富ではどう集客とか、立地条件を考えていくか、そういう参考の話を相手にインタビューといいますか、質問をしてきたところです。― 27 ―

質問 11番 北條隆男

そうやって目的を持って行ったのであれば、この町のこういうところがよかったとか、こういうのは合わないとか、特産物とか、町長の言っている防災も含めてとか、全部入れていったらかなりの建物になります。せっかく調査に行ったのだから、道の駅に対して、どのようなところが参考になったか、参考になったと思うのですけれども、そこら辺を教えてくれと言っているだけで、そんな難しいことは何もないと思うのですけども、その辺はどうなのですか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。まず最初に、町の持ち合わせる希望と、町民の希望を合わせたらとんでもない施設になる。全部かなえれば、確かにそうなりますけれども、決定していく過程では取捨選択していくという段階はあると思います。場所によってはかなり制約がありますので、全部言ったものが実現するとは思って お り ま せ ん が 、 い ろ い ろ 希 望 を 出 し て も ら って、場所によって、取捨選択は今後出てくるのかと思っております。そして、十勝に聞きに行って、集客状況とか運営状況、内容は、もちろん場所によって、地場産品はばらばら、それが上富で同じことはできませんけれども、立地条件とか、インターチェンジに近いですとか、地場産品をどういう形で売っているとか、そういうことは今後非常に参考になるのかと思っております。

質問 11番 北條隆男

分かりました。それはこれからの検討ということでよろしいですね。次に、道の駅の、町の特産品とか観光案内所とかと、多数の人の呼び込みを考えてやっていると書 い て あ り ま す け ど も 、 そ こ を 考 え る の で あ れば、十勝道路とか、そういうことを考えないで、まず先に、道の駅なら道の駅だけをつくって、どういう状況であって、それからまた2回目の選定を、何かいい方法があるのか考えるのは分かるけれども、町長の今の言っていることをいきなりやろうとしたら大変だと思うのです。だけれども、町民にアンケートを取ったら、町民はつくれと言います。そこをどうやって断るかも考えているのならいいけれども、ただアンケートを取ったりすると、調査に行くと、町長が後で大変ではないかと。これはできませんとか、できますという話にはならないと思うから、だから初め に 町 長 の 考 え と 予 算 額 を 大 体 提 示 し て や っ たら、そういうことは起きることが少ないのではないかと思うのですけけれども、その辺についてはどう思いますか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。まず、旭川十勝道路との関係ですが、道の駅の場所をどこにするかという決定に関しては、旭川十勝道路がどこを通るかというのももちろんそうですが、インターチェンジがどこにできるのかというのは非常に重要な、内部の問題ではありませんが、外的要因なのですけれども、道の駅の場所を決めるのに非常に重要な事項だと思っております。最近オープンした道の駅なんかもインターチェンジのすぐそばというのがございますし、旭川十勝道路が国道からどれくらい離れているのかというのも、国道からそこを通ってインターチェンジができるのか、ひょっとしたらもっと上のほうにできたりということも考えると、非常に重要な事柄だと思っておりまして、なかなかそこが決まらないと場所も決まらないのかと思っております。そうすると、郊外につくれば土地なんかも求めやすいですし、町なかにつくろうとしたら、一般的に小さくなって、いろいろな機能を取り込むのは難しいのかということで、非常に幅がありますので、予算的にはこれぐらいというのはお示しするのは難しいのかと思っております。機能にもよりますので、難しいと思っております。いっぱい希望だけ聞いて、断るのをどうするのか、検討委員会も予定しておりますので、しっかりそこでもんでもらうということはしなければならないと思っておりますので、そこでしっかり。そのときまでには、町もしっかりとした考え、場所がここだったらこうでという情報は提供できるようにしていきたいと考えております。以上です。

質問 11番 北條隆男

それで、答えの順番でいくと、災害発生の場所の防災機能とも書いてありますけれども、私が思うには、町長、西側の山へ建てれば川を渡らなくてはならない。町から渡るとしたら3本しか橋がないのです。それで、防災施設をそっちへ持っていくような考えもあるようなのですけれども、それで道路は、問題なく橋を渡れるのかという検討も町長は考えたのかどうか、お伺いします。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問― 28 ―にお答えしたいと思います。防災機能という、避難所という意味、もちろんそれを含めないというわけではありませんけれども、どちらかというと、災害になったときは、いろいろな機関の作業部隊が集まりますし、昨今の災害を見ていると、救援物資がプッシュ型でどんど ん 送 ら れ て く る の を 処 理 す る 機 能 と い い ま すか、場所も、いざ何かあったときのためには必要な の で は な い か と い う 意 味 で 、 ど ち ら か と い うと、そちらの防災機能が今の町にはないのではないかと。避難所ということでは、30年前からある種の建物がたくさんありますので、それ以外の部分ということで考えております。以上です。

質問 11番 北條隆男

防災機能というのは、一番初めの避難所というよりも、その後のことを考えてやりたいという話でいいのですね。もう1点なのですけれども、十勝道路が決まらないと、インターチェンジも決まらないと、町長の考えでは、道の駅は進まないような話に聞こえるのですけれども、そういうことなのですか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。十 勝 道 路 が 進 ま な い と な か な か 決 め づ ら い と思っております。ただ、幸いなことに計画段階評価に入っておりますので、あと1年ぐらいの間にはルートが確定すると思われますので、今から始め て い く の は 決 し て 遅 く な い で す し 、 決 ま ら なかったら進まないのかという御質問ですが、ルートさえ決まれば、供用になるならは別として、供用はもっと先になるかもしれませんが、その前に道の駅はオープンしても構わないのではないかと考えています。以上です。

質問 11番 北條隆男

今の答弁をもらうと、町長の考えでは、計画が決まってインターチェンジが決まればすぐ実施設計も行い、物も建てるという考え方で、今、考えているということでいいですか。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。計 画 段 階 、 ル ー ト が 決 ま れ ば す ぐ 動 け る よ うに、基本構想から始まると思いますが、そのときの予算の状況とか、財政の状況とかいろいろありますけれども、すぐ動けるように、将来何があるか分かりませんが、確定的なことは言えませんけれども、すぐ動けるようにしておかなければならないと思っております。以上です。

質問 11番 北條隆男

最後になりますけれども、私は、それでは町長の任期の間にどこまで計画を考えているのか。町長は4年です。あと3年半です。その間にどこまで考えて、どのように進めたいのか、せめて実施設計ぐらいまでは行く考えがあるのかないのか。その4年が過ぎたら、また次になってしまったら、町長の公約から外れてしまうから、それが心配なので、その辺を聞かせてください。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。いろいろ御心配いただきましてありがとうございます。できれば、公約ですので、任期内というのは私の思いでもありますが、我々がコントロールできない外的要因というのもありますので、先に決めて、後から十勝道路が決まって、また振り出しに戻るようなことがない、それだけはないように順番にやっていかないとならないのかと。進捗状況によっては私の任期が終わるのかもしれませんけれども、順番に行かないと、手戻りになっても町民に迷惑がかかりますので、順番に進めていきたいと考えております。

答弁 町長 斉藤繁

11番北條議員の御質問にお答えしたいと思います。議員がおっしゃるとおり、極力、できる限り前に進めていきたいと考えております。

出典:上富良野町議会 令和7年第2回定例会 2025年6月18日 議事録 PDF(33ページ) 間違いを知らせる