（1）電力の自由化に伴う町の取り組みについて／（2）町内河川流域の樹木伐採について

質問　5番 今村辰義

私は、さきに提出してあります２項目について町長にお伺いいたします。まず１項目めですが、電力の自由化に伴う町の取り組みについて。電気事業法改定により段階的に電力の自由化が進められ、本年４月からは一般家庭などの小規模需要家部門にも開放され、電気の完全自由化がなされました。先進自治体においては、公共施設などを新電力からの電力調達により、電気料金の削減によるコスト削減に努めております。町は、今後も効率的で質の高いサービスを提供していくためには、財政面でのさらなる創意工夫とコスト削減を図ることが望まれます。そういったコスト削減の観点からも、新電力からの電力調達が必要と考えます。そこで、１、町庁舎、病院など、町有公共施設の電気使用料及び電気料金の支出の現状について。２、新電力への電気調達による施設管理費の削減について。３、電力の自由化に伴う今後の町の取り組みについて。以上について、町長にお伺いいたします。２項目めですが、町内河川流域の樹木伐採について。町内を流れる石狩川水系の富良野川は市街地をおおむね南北に縦断しているが、近年、河川内における樹木の繁茂と拡大が進行しており、流下能力の低下による治水上の問題、繁茂による景観上の課題ともなっています。また、河川法の改正を受け、河道内内樹木の伐採や植樹に関する基準も見直され、新たに河川区域内における樹木の伐採・植樹基準（平成１０年６月）が定められました。その基本方針で、河川整備計画等を踏まえて適切に樹木の伐採、植樹及び樹木の管理を行い、当該樹木の有する洪水の流勢の緩和等の治水機能及び植生の保全、良好な景観育成等の環境機能、当該樹木の生態的な特性等を十分考慮するとされていますが、近年のゲリラ的集中豪雨や河川の樹木の繁茂の現状を見たとき、これらの状態を超えているのではないかと察しています。安心・安全の観点から、富良野川を含む町内河― 32 ―川流域の樹木伐採について、河川管理者（実務上の担当者）と相談するべきだと思いますが、町長はどのようにお考えなのか、お伺いいたします。以上でございます。

質問　5番 今村辰義

私は、もう一度確認しておきますけれども、今後も効率的で質の高いサービスを提供していくために、財政面でのさらなる創意工夫とコスト削減を図ることが望まれていると、そのために新電力を調達してコスト削減を図ったらいいのではないかという観点から電力については質問しております。そして、１項目めについては、町の現状について掌握をしました。これも後で活用させていただくかなと思っているのですけれども、主に２項目め、３項目め、町長の答弁もあわせてされましたが、それらに基づいて質問させていただきます。それで、昨年度、役場庁舎ほか８施設について新電力会社から見積書を徴取したとなってございますが、全部読みますと、コスト比較を行ったところであり、特に契約電力に占める消費電力量であらわせる負荷率の低い施設については一定の削減効果が認められるものと理解しているというところであると― 33 ―いうところ、ここをまず質問させていただきます。この新電力会社というのはどこなのか、わかれば教えてほしいと思います。

質問　5番 今村辰義

この負荷率の低い施設については云々とありますよね、負荷率のお話が出てきていますので、この負荷率の算定要領なのですけれども、通常、ある期間を基準として算定するとあって、１年、１カ月、あるいは１年というふうに負荷率を算定しますよね。１年の場合は、春夏秋冬、季節をもとに算定します。月の場合は、特に影響されるのは祝日、祭日ですね。１日ごとの負荷率を計算するときは昼夜であろうというふうに思いますけれども、この負荷率を計算しているのは、負荷率で一番大事なのは電力の平均量なのです、年間を通じて使う季節もあれば使わない季節もあるということで、平均量を最大需要電力で割ると、最大需要電力というのは契約電力とイコールだと思いますけれども、ここの計算要領が、町がこれで当たっているのかと。町のここに言われている、答弁書は、最初のやつは書いていますから、新電力に占める消費電力量でやると、電力量の平均ではないのですか、平均で出さないと、電力量で出すと失敗しますよ。平均で出して初めて負荷率が高いか悪いかというのは、例えばコンビニエンスストア、２４時間ありますよね、あれは負荷率が非常に高い、だから、新電力を採用しても電力会社から断られるのですよ。大体、おおむねその断る基準は３０％というふうに言われています。この負荷率というこの計算の方法は、表現が間違っているだけなのか、ここをまず確認したいと思います。

質問　5番 今村辰義

課長、いろいろお話しされましたけれども、私が質問したのに答えていないですよ。負荷率とは、消費電力量で割るのではなくて、平均の消費電力で割らないと失敗しますよという話、そこは役場はどうやって計算しているのかという話です。

質問　5番 今村辰義

先ほどの質問で、一番最初に言った、表現が悪くて、消費電力量であらわされると書いてあるから、これは平均消費電力というふうに読みかえるということで判断してよろしいですか、答弁書のところです。

質問　5番 今村辰義

年間の消費電力、トータルではないのですよ。トータルでやると、例えば、先ほど言いましたように、昼夜で電気は違うでしょう、だから平均を出すわけです。それで負荷率を出して、新電力でいったほうがいいのか、既存の電力会社のやつを使っていいのか計算するわけです。そこは置いておきましょう。あと、書いてあることは理解できます。そういう負荷率で出して、低い施設については一定の削減効果が認められていると理解をしているということ、これは要するに、新電力会社の見積もりを徴取して― 34 ―いますから、こういう結論がもう出ていたわけですよね。平成２７年度の町政運営実践プラン等も出ていますし、庁舎は電力が大きいから変えないほうがいいよというような、載っていますよね。そういったことも含めて、答えは出ているということで質問をさせていただくのですけれども、この一定の削減効果が認められた施設について、なぜ平成２８年度から採用していかなかなったのかなと。単純に、採用していれば、ある程度のコスト削減になったと思うのですけれども、そこについてお願いします。

質問　5番 今村辰義

電力がストップするとき、それは既存の電力会社であろうが、新電力会社だろうが同じではないですか、送電線は１本しかないのだから。だから、電力がストップするときは同じなのですよ、だから町は補助発電機を買って備えているわけです、病院にもここにも、そうではないですか。新電力だからストップされたら困って、既存の電力は送電線が切れても大丈夫という話はないと思うのですが、そこはどうなのですか。

質問　5番 今村辰義

これは新電力を採用するに当たって、非常に課題があったわけです、あるわけです。だから、国としても、国もしっかり考えて、まず、フォロー制度というのを考えていますよね。その新電力会社が倒産したり、あるいは電力が、風力だとか火力だったら天候にも左右されますから、弱くなるかもしれない、送電されるのが。そういったことを考えてフォロー体制というのを導入しているわけです。だから、そのフォロー体制一つとっても、新電力会社がだめな場合は、当然、既存の北電がサポートしていただけるのではないですか。だから、新電力会社だからサポートできないのではなくて、新電力会社がそのような不測の事態に陥った場合は北電がフォローしてくれるのではないのですか。そこは、考え方はどうなのですか。

質問　5番 今村辰義

考えていることは同じであるとは思うのですけれども、国は非常にそういったサポート体制というのはまだあるのですよね。ライセンスを付与する制度も考えている。要は、信頼ができる、責任ある企業に対してやらせる、だから、そんなに簡単に倒産もしないような企業に新電力として参入させるということも考えているわけです。あるいは、もう一つ、その上からいくと、セーフティーネットワークをつくっていますよね、そういったものに基づいて、今言ったフォロー体制とラ― 35 ―イセンスのことを国は考えているわけです。もっとこの新電力等が参入して自由電力になると非常に問題点があるのは、ニューヨークの大停電がありましたよね、ああいったものを国はしっかり考えて、そういったことが日本では起きないようにしっかりやっているので、町長の考えていることはもっともだと思いますけれども、既存の電力会社がしっかりサポートして、杞憂に終わるところが大だと思いますよ。それで、私は、考えたのは、町長の答弁に、今後において新電力に移行している他の自治体、要するに、先進自治体と私は言葉を使いましたけれども、他の自治体の様子を見るためには、まだ期間がかかるのかなと、ここが一番大きいから、まだ我が町としては、新電力に移行できる施設があっても移行していないのかなと。学校だとか、夏休みがありますよね、昼夜の、夜もほとんど電気はついていないですよね、あれを年間の、要するに平均で出さなければいけない、平均で出して最大需要電力で割ると負荷率が出るのですけれども、だから学校なんかはまさしく、私は、これは一例ですよ、学校は、新電力を採用してもいいのではないかなと思って、話は戻りますけれども、町長が平成２８年度から採用できる施設について採用していなかった大きな理由としては、私は、先進市町村の状況等を見るというのが一番大きいのかなと勝手に判断しておったわけでございますけれども、ここについては、町長、この考え方はどうなのでしょうか。

質問　5番 今村辰義

病院とかラベンダーハイツなど、２４時間３６５日稼働する施設と、町はもうここで答えで一つ出しているのですよ。そうやって年間を通じて負荷率が高い施設、これは契約したら損なのですよね。第一、新電力会社から断られると思うのですよね、稼働率が３０％以上いきますから。町もこうやって、もう見積もって答えを出しているわけです。役場の庁舎はプランに載っていますけれども、平成２７年の、電力量が多いと、多分パチンコ屋あたりと同じ考え方だと思うのですけれども、電力が大きいから、やはり新電力に移行するよりも既存の電力会社のほうが得だろうと。要するに、安定的に多く使えば使うほど電気料というのは安くなりますからですね、そういうふうにするのかなというふうに捉えていたわけですけれども、そういったことを考えると、危機管理といいますか、先ほど町長が言われましたように、災害時とか、あるいはそのリスク、例えばリスクあたりは、先ほど言ったように、ライセンスだとかフォロー体制でほとんど賄われて心配することはないだろうと。災害時においても、補助発電機を北電がすぐ持ってきてくれると。新電力会社で契約していたら持ってきてくれないのかというと、そうでもないと思います、フォロー体制は国がしっかりやれと言っているわけですから。そういったことを考えて、なおかつ、他の自治体の状況だけを考えているわけでないというのであれば、まさしく１年もかけて考えて、さらに平成２８年で１年もかけて結論を出す必要があるのかなと。だから、私は、他の自治体のことを考えるために、ことしから始まりましたからね、１年必要なのかなという感じを持ったわけでございます。なるべく早く結論を出してほしいというふうに思います。いろいろ言いましたけれども、方向づけを検討してまいると、これはどういう意味ですか。方向づけを検討するということは、結論を出さないということなのですか。平成２８年度まで見積もって、平成２９年度から何かしらの手法をゴーと行くという、そういう話の方向づけではないのですか、ここの考え方について教えてほしいと思います。

質問　5番 今村辰義

わかりました。これ以上言ってもらちが明かないと思うので。町民の幸福を追求というのですかね、やっぱり効率的で質の高い― 36 ―サービスを提供するためには、少しでも予算を浮かそうという発想から、１年後よりも平成２８年度の４月から、そのほうがよかったのではなかろうかと、こういうことを考えたら、やれたのではなかろうかという話でもって言っておりました。では、２項目めの河川樹木の伐採について質問させていただきます。町長が言われたように、この樹木が及ぼす影響、要するに、十勝岳の噴火による泥流被害だとか、あるいは近年の集中豪雨等に対して非常に危惧を感じておられると。危機管理に対する認識は同じだなというふうに思いました。あとは、いかに、とにかく、やる予算を国につけてもらうかという話になると思うのですよね。例えば、この答弁を読みましたら、去年も、毎年２月にやりましたと、今後も町独自としても要望を行っていくと、今後もやるということは、前もやっていたということですよね、だから、どういうことかといいますと、要は何ら変わらない、今までと同じ町政を行っていたら、変化ありませんよ、何か事を起こさないといけないと思うのです。上富というのは、町長もわかっておられますように、十勝岳の噴火が一番怖いし、泥流マップも大正末期のあの一番大きなやつを想定してつくっているのでしょう、一番大きなやつを想定してつくっているということは、それだけの被害があるかもしれない。３０年周期で来る可能性がありますよね、わかりませんけれども。だから、そういうことを考えたら、町としては余り時間的余裕がないのではないかと。毎年要望は出している、道がやらないと言うからやらないのだと、そういう話では町民の安心・安全は守れないですよ。何かいい手だてはないのか。あるいは、今後とも要望していくというのはどういうことなのか、もっと具体的に教えていただきたいと思います。

質問　5番 今村辰義

私も、それはお願いするしかないと思うのですけれども、ちょっとお聞きしたいのですけれども、例えば富良野川だったら、栄橋というのがありますよね、中富との境界の橋、あれから５００メートルぐらい下流まで行ったところから全く樹木がありませんよね、雑木というのですかね。あれは、ベベルイ川であれば、重綱からどれぐらいかな、１００メートルから２００メートルの下流から何もない。あと、ヌッカクシのフラヌイ川も、自衛隊の柵から１キロぐらい、それより下流は何もない。そういったように、隣町のほうは全くそういった樹木はないのですけれども、これはどういう理由なのか、ちょっと教えていただきたいと思います。

質問　5番 今村辰義

もうぼちぼち終わろうと思っていますけれども、町長は、私は非常にすばらしい方だと思っています。例えば、私は自衛隊出身ですけれども、自衛隊の削減反対、現状維持等を中央に要望されて、非常に効果を上げておられるというふうに思っております。この河川の障害の除去についても、どんどん、孫、ひ孫と来て、富良野地区にある現場のところと調整するのはもちろん大事ですし、実際的には国土交通省から管理を委託された道がやっているわけでございますけれども、その上の親分は国交省です。中央要望というものも、みんな一緒くたにしないで、この河川の樹木の伐採と、一つに絞ってやってもらってもいいのではないかなと。なぜかといいますと、先ほど言いましたように、十勝岳、いつ噴火するかわからない、あと何年かかもしれない、時間の余裕がないかもしれない。だから、町としてはそこをやはり最優先にしないと、あの写真を見ると流木がすごいですよね、ああいうのが流れてきてとめられると、町内が非常に洪水になってしまうというような予測がされますので、町長におかれましては、中央要望等もしっかり今後もやっていただきたいというふうに思います。どうですか。