（1）上富良野中学校前町有地の支障木伐採後の跡地の活用と整備について／（2）東明会館横の東町団地児童遊園にトイレの設置を

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。まず、１項目めの中学校前町有地の樹木伐採後の利活用等に関する御質問にお答えさせていただきま― 8 ―す。当該地の樹木伐採につきましては、近隣住民からの御指摘をいただき、立ち枯れ状態にある樹木のほか、枯れが進んでおります樹木、さらに、害虫により浸食が進んでいる樹木がほとんどであったことから、倒木等の危険の除去を目的として、７月１３日開催の臨時町議会において、伐採費用の補正予算をお認めいただき、実施したところであります。秋の台風シーズンやその後の積雪期における倒木等の危険を回避することを優先し、事業実施したところでありますので、伐採後の利活用について、具体的な考えを持ち合わせているものではありません。当該地につきましては、現時点で処分や利活用を検討する対象財産とはなっていないことから、当面は安全対策を講じながら、緑地帯として保全に努めてまいりたいと考えておりますので、御理解を賜りたいと存じます。次に、２項目めの東明会館横の東町団地児童遊園のトイレ設置に関する御質問にお答えさせていただきます。現在、策定中の上富良野総合戦略素案に掲載している身近な公園等整備に該当する公園等につきましては、都市公園条例に基づく１２カ所としているところであります。そのほか、市街地内にはコミュニティ広場３カ所、緑地広場を２１カ所整備しております。御質問の東明会館横の東町団地児童遊園につきましては、公営住宅法に基づく町営住宅及び共同施設の設置条件として整備しているものでありまして、これらの遊園につきましては、条例等にも公園として位置づけることとされていないことから、引き続き緑地としての管理は行ってまいりますが、トイレの整備は想定していないことを御理解賜りたいと存じます。なお、これら遊園に設置しております遊具につきましては、地域活性化の一環として、独自に設置しているものであります。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の神社に隣接しております樹木伐採後の跡地についての御質問にお答えさせていただきます。安全対策につきましては、もう見ておわかりのとおり、非常に切り株が高く出ている株や、あるいは細い木ですと、地表すれすれに少し飛び出ているというような、いろいろな状態で株が残っておりまして、特に、子どもたちが自転車等で中で遊んでいて切り株にぶつかったり、そういったことが想定されますし、あるいは思いがけない、特に子どもたちというのは、そういう株なんかに乗っかって遊びたい、そういう習性がございますので、しっかりと切り株を障害にならないように、切れるものについては切ったり、あるいは切ることが非常に困難な高い、大きな切り株等については、十分に注意をして遊ぶようにと、そういうような掲示物を掲示したり、あるいは株を切って下げたりというような、今とれる対応をさせていただくことで、安全対策を、立ち入りを制限するというようなことを少し想定しておりませんので、遊び場として遊ぶことは結構かと思いますので、そういう配慮はしてまいりたいと考えております。以上でございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。当面という解釈につきましては、議員が御発言いただいたようなことで御理解をいただきたいと思います。ただ、それは、５年、１０年ということは当面ということになりませんので、ただ、あそこの立地を考えますと、神社の用地とほぼ一体化しておりまして、あそこだけ切り取って、全く場所だけ見ますと、住宅をつくる用地にしても非常にいいところですけれども、そういうような活用は適当でないと考えておりますので、例えば切り株なんかも、ある程度腐食が進んできますと、割と周辺に影響を与えないできちっと整理もできますし、そういった後には、やはり今お使いいただいているような銃剣道だとか、そういったスポーツをしていただけるようなフィールドに、やはり整備しておくことが地域の環境上も好ましいと思いますので、私が考えております跡地の利活用ということに対しましては、そういったイベントのときに使っていただくような、広場として残していくことが望ましいのではないかというふうに考えているところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の神社に隣接いたしました町有地の利活用についてお答えさせていただきますが、先ほどお答えさせていただきましたような基本的な考えを持っていることと、今、議員から御発言いただきましたような、スポーツ等にしっかりと使っていただけるような環境整備を、スポーツをされる方だけではなくて、それを見に来ていただけるような方も座ったりして、十分に活用していただけるような、そういう環境整備はしていかなければならないと考えておりますので、御理解賜りたいと存じます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の児童遊園等に関しますトイレの設置についての御質問にお答えさせていただきますが、冒頭お答えさせていただきましたように、児童遊園等につきましては、公園として位置づけしていないことから、そこで近隣の方々がいろいろな行事に御活用いただくなり、あるいは子どもたちの遊び場として活用いただくことについては何ら問題もありませんし、目的がそういう目的でございますので。ただ、必ずそういう周辺には建物、施設が併置しておりまして、例えば今お尋ねの東町ですと、会館があったりということで、子どもたちが、ふだんそこで過ごしていただくことによって、トイレの使用が考えられるとか、そういうことがもし想定されましたら、ぜひ地域の方々が会館をあけていただくなりして、会館の中にはトイレがございますので、そういった地域として対応していただくことが、本来、遊園として設置した意味合いかなというふうに思いますので、そういう形での利用を御理解いただきたいなというふうに考えているところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。遊具につきましては、それぞれの地域で子どもたちが時間を過ごしていただくための一つのツールとして設置させていただいているものでございまして、トイレの設置ということになりますと、非常にまたハードルの高いこと。それから、そこに隣接いたしますところに公園があったりして、そういったことでの効率性も考慮していかなければなりませんので、全てを否定するということは申しませんが、やはりそういった客観的な状況を判断した中で、とりわけ、近くにトイレ機能を持った施設がないとか、そういう特殊事情がありましたら、これはまた検討する余地はあるでしょうけれども、一律に遊園にトイレを設置するということは非常に困難であろうというふうに考えているところでございます。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。今、議員が御懸念をお持ちのことは、私も全く気持ちはわかります。ただ、ぜひ遊園の性格を御家庭の方々、あるいは御父母の方々が子どもさんを通じて御理解いただいて、あそこの公園は、基本的には、近くに住んでおられる方々が集う場所というような位置づけをしておりますので、トイレが近くなったら家に戻っておいでよというような指導とか、不特定多数の子どもたちが大勢集まるようなところは公園として整備させていただいておりますので、そういった家庭での遊び場所の使い分けも少し御協力をいただくことによって、改善できるのではないかなというようなことも考えておりますので、その点もあわせて御理解いただきたいと存じます。

答弁　建設水道課長 佐藤清（建設水道課長は2020年3月まで）

ただいまの５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。コミュニティ広場につきましては、町には全体で１３カ所ぐらいございますが、そのうち私のほうの所管の部分が５カ所ぐらいございますが、中央コミュニティ広場につきましては、都市公園と同じような状況でございますので、利用等も同じような形― 11 ―で利用していただいておりますので、トイレも設置しているところでございます。また、イベント等もございますので、トイレは必要だということで設置しております。以上です。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。コミュニティ広場に設置した経過につきましては、推察するところ、私、直接かかわりがあった立場ではございませんが、多分その公園の、コミュニティ広場の利用状況、あるいはそこを利用した、利用の想定等に基づいて、トイレ等も整備する必要があるコミュニティ広場として位置づけしたということで、設置に至ったということで、それぞれその場所場所によった特徴と申しましょうか、設置目的を果たすためのツールとして、トイレも必要だということで行政判断したものだというふうに考えております。

答弁　建設水道課長 佐藤清（建設水道課長は2020年3月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。多分、新町の部分につきましては、旭広場、コミュニティ広場の部分でないかなと思っております。これについては、先ほども申しましたように、コミュニティーの目的等にあわせまして、トイレ、水飲み場等の設置をしているところでございます。

答弁　建設水道課長 佐藤清（建設水道課長は2020年3月まで）

５番今村議員の御質問にお答えさせていただきます。今言われている新町の部分については、旭町官舎のところだと思うのですけれども、官舎のところにありますものは、コミュニティ広場として、旭広場ということで、コミュニティ広場の位置づけがされております。以上です。

答弁　総務課長 石田昭彦（総務課長は2017年3月まで）

５番今村議員の御質問にお答えいたします。コミュニティ広場の関係ですけれども、現在、町では、コミュニティ広場１０数カ所、コミュニティ広場に指定されていると思いますが、町長が答弁させていただきましたコミュニティ広場３カ所というのは、市街地で設置しているコミュニティ広場として、公園のような広場として形成されている広場が３カ所管理をしてございます。この３カ所については、建設水道課のほうで管理いただいておりますし、先ほど建設水道課長が申しました５カ所というのは、市街地の中にあった桜つづみも、あそこもコミュニティ広場とかということで設置されていますので、そういう広場を通じて、郊外の広場、千望峠の広場についても建設水道課長のところで管理いただいていますので、建設水道課が管理しているコミュニティ広場は５カ所ということであります。あと、公園等におけるトイレ等の設置については、法令上の考え方はそれぞれありますけれども、児童遊園等にトイレを設置する、今、今村議員が御質問いただいております東明会館横の広場についても、町が政策的に必要だなということであれば、トイレを設置することは全然否定するものではありませんし、先ほど議員の御質問にもありましたように、特に東や北側の地区の児童公園等について、トイレが設置している公園がなかったものですから、町においては、旭広場にトイレ等を設置したところであります。そのようなことで、基本的に公営住宅の敷地内にある広場というのは、公営住宅にお住まいの方たちを中心に、公営住宅の法律の関係の中で、一定程度の規模に応じた団地内に広場と、避難や何かも含めて、そういう広場等を整備することになっておりますので、ただ広場だけでは、近所の小さなお子さんたちが遊べるように、例えば小さなブランコを設置したりというようなことで、それは政策的な判断で、ブランコを設置したりということでございますので、今、議員のほうから、地域の中でももっともっと、ああいうところもトイレが必要だと、ブランコや何かを設置することについては、一定程度そういう配慮はできますけれども、トイレを整備するとなると、整備費用や、それ以降の管理についても、かなりの財源的なことも必要になってきますので、そういう意味合いで、基本的に、なかなか小さなそれぞれの緑地帯等にまでトイレを設置するとなると、町においてもかなりハードルが高いのかなということで、町としては認識しているところであります。

答弁　町長 向山富夫（町長は2020年12月まで）

５番今村議員の御質問に、公園等の、とりわけ、児童遊園等についてのトイレの設置についての御質問にお答えさせていただきますが、全ての遊園等に、広場等にトイレ等が設置されているとすれば、それは大変好ましいことではありましょうが、町といたしましては、必要なところに必要なものを設置するというような考えが基本でございまして、例えば住宅等の中におけます遊園等につきましては、それは、緊急の場合の避難場所としての目的とか、さまざまな目的を持って設置することが義務づけられておりますので、必ずしもそういったところ全てが、トイレ等を設置するような条件を備えなければならないというような状況ではないというふうに考えておりまして、ただ、その使用実態等が、トイレ等もあることが望ましいというような状況が生まれている場合ですと、それは考慮していくことになるかと思いますが、押しなべて、画― 13 ―一的に設置するというようなことは、今の段階では非常に課題があるというふうに理解しているところでございます。以上でございます。