（1）集中豪雨による本町４丁目・５丁目の町道冠水の原因と今後の対策について／（2）道路側溝の道路排水機能が不十分な地域の側溝整備の促進について

質問　7番 中村有秀

私、町長の行政報告で２２８名の案内をし、１９３回の接種を行ったということで、摂取率からいえば８４.６％、非常に高率だなという感じを受けたのですけれども、今のお話では１回目と２回目があるということでわかりました。それは、また後ほどお願いをしたいと思います。それから次に、道の健康安全局が道内の各保健所、それから政令都市の集計等がここにあります。平成２３年７月末現在ということで、道新に発表された３１％という数字がこの表の中にあるのですけれども、その中では３０.６％というのが全道の平均ということでございます。したがって、上富良野町の欄を見ますと、富良野保健所管内ということで、富良野市、中富良野、上富良野、南富良野、占冠村の関係があります。そうすると、この中では対象者が平成２２年の１１月段階では２８３、接種者数１６７、そして接種率５９.０％ということでございまして、先ほど同僚議員の質問では５９.４％というようなもので、対象者数が被接種者のところか、どこかの数字が違うのかなという気がするのですけれども、その点ちょっと確認をいたしたいと思います。

質問　7番 中村有秀

それでは、先ほど同僚議員の５９.４％というのは、対象者数何名、被接種者何名ということで算出されたのでしょうか。

質問　7番 中村有秀

そうすると、５８.６５だから５９％ということでいいのか、それとも先ほど答弁の中では１６７名ということになっているので、今、お話を聞きますと１６６名ということが正しいのかどうか、確認したいと思います。

質問　7番 中村有秀

いずれにしても若干の違いがあるけれども、いずれにしてもそれぞれのセクションで頑張っていただいているということで確認をしたいのですけれども、それでいかに接種率を上げるかということで、３月定例での行政報告の引き続き本人及び保護者説明等を行いということでございます。したがって、先ほど同僚議員の説明の中では１月に個別通知、それから保護者との説明会ということ、それでは中学校に対してどうなのか、それから高校生に対してはどうなのということで、その対象者別にちょっとどういう内容で個別通知と、それから保護者説明会等を行ったかということで確認をしたいのです。

質問　7番 中村有秀

それでは、私、一番心配するのは、そうやって努力を積み重ねておられるけれども、町長も同僚議員の説明の中では、ある面でこういうことでのアレルギーを持っている方も、いうなら打つということで、そういうことでございますけれども、一応、私が一番心配するのは、先ほど私― 26 ―の質問に町長の答弁では２７９名で１回目接種が２１１名、接種率は８月末で７５.６％ということでございました。そうすると、この未接種者６８名に対しての対応、対策というのはどのように考えておられるかお尋ねしたいのですが。

質問　7番 中村有秀

大変な御苦労を、再三案内等も含めてやっているということでは理解をしました。問題は、その未接種者６８名ということで、もう３回も個別案内を出しているいうことですけれども、まずこの６８名の対応策を今やられているということですけれども、今、町長の答弁の中で２回目の接種者１５４名で、１回目の２１１名から５７名減っているのです。それから、３回目の接種者ということで、２回目打った方が１５４名で、それから３回目接種者１１０名で、２回目より４４名減って、いずれにしても３回打たなければならないと効果がないよということで我々、いろいろな情報で承知をしている。そうすると、２回目の接種者が５７名、それから３回目の接種者が４４名減ということになると、これらの関係が特に高校１年生の場合は９月まで打たなければだめで、１回目、当然そうなのですけれども、そういうことも含めて１回目接種から１０１名が３回接種者で、３９.４％しかいないということなのです。そうすると、非常に私はせっかく皆さん方の努力で、それから我々もこれの関係で町としてもこの上富良野から子宮頸がんのワクチンをすることによって、子宮頸がんをなくそう、予防するということの関係がございますので、当然、ワクチンの不足も若干の僕は要因もあるような気がいたします。したがって、２回目、３回目の接種しなかった対象者、２回目でいえば５７名、３回目で４４名、１０１名がやはり接種をされていないということが、今、町長の答弁の中で明らかになっているので、これらの対応をどのようにまたされていくかということで確認をしたいのですが。

質問　7番 中村有秀

１回目受けて、２回目、３回目、ある程度、期間がございますので、その中でそういう状況があれば再度、担当のほうで確認をしながら、できるだけ子宮頸がんを上富良野町で生まれ育った人たちから出さないような形ということで努力をしていただきたいと思います。それから次に、２点目の国の費用の関係で、先ほど同僚議員の答弁等もありました。それで、国の動向ということで十分それは理解をしたいのですけれども、一応、今回１回、２回、３回でそれぞれの回数は違いますけれども、１人当たりの３回打った人の費用というのは幾らになっているのでしょうか。

質問　7番 中村有秀

わかりました。それで、私は２２年９月の定例で一般質問をして、富良野協会病院の例を出して３回打てば４万３,４７０円ですよということでございますので、大体数字的には似ているのかなという気がします。それで、国がこの補助を出さないということになった場合、一つは上富良野町、２２年、２３年度はよしとして、２４年度以降ということで、教育委員会で調べましたら、今の６年生が１０８名いらっしゃるということで、そうするともし国がやらなければ町として、この４万３,５００円掛ける１０８で、４６９万８,０００円がかかるということなのですけれども、一応、国の動向を見ながらとは言えども、これらの関係について、もし国がそういう体制がとらなかった場合、町としてその必要性は十分、認めるということで、先ほど町長の答弁でもありましたので、それらの関係でどう対処するのか、恐らくならなければならないで、また自治体等の動きの中で何割負担か何かいろいろな動きがあるかもしれないけれども、基本的なベースとして、町長としてどう考えているのかお尋ねしたい。

再質問　7番 中村有秀

それでは次に、２項目の関係について再質問をさせていただきます。一応、この前の全員協議会の中で建設水道課長は想定外という言葉は使いたくないというようなことでお話をされていました。私もそういう考え方ではおりますけれども、例えば日本気象協会、この中で総雨量が２,０００ミリ時代に突入したということを新聞で発表になっていまして、恐らく地球温暖化の関係で急に気温が上がったり、それから集中豪雨等あったりということで、日本全国各地でえらい被害があります。したがって、その総雨量２,０００ミリ時代に入ったという、この日本気象協会の発表の中で、やはり今後もふえ続ける災害から、国民の生命を守るため、新たな対策が急がれるというようなことのコメントがあります。現実に、私は上富良野町の水害の関係で４１年８月、これは６億円の被害、それから５０年８月は９億３,０００万円、５６年８月は２２億２,４００万円ということの被害が出ていると上富良野の年表の中にありました。その中で当然、昭和５０年のときには議会として災害対策特別委員会を設けて、それから５６年についてもそういう状況になっています。したがって、私はこの気象協会の関係を含めておりますので、やはり町民を災害から生命を守る、財産を守る、そういうことで新たな対策ということで必要を迫られているのではないかという感じがいたします。それで、一つお尋ねをいたしますけれども、一つは急遽、土のうをつくるということで先ほどデータをいただきました。土のうの作成数が９月２日、１,８００袋、９月３日、１,３００袋、合計３,１００袋ということでございました。したがって、この３,１００袋のうち、土を入れたままの土のうの数は残数としては今、幾らあるのでしょうか。

再質問　7番 中村有秀

８００から１,０００袋というのは、現在、言うなら土が入ったままの状態であるということで理解してよろしいでしょうか。

再質問　7番 中村有秀

そうすると、この土のうの地区ごとの配備数というのか、それらはわかりますか。というのは、私の本町５丁目、４丁目の数を確認してきたのです。そうすると、５丁目は１,２７３袋、それから４丁目は５６袋、合計１,３２９袋― 29 ―くる歴史的な経過もあるのを私、承知をしております。したがって、あそこの改修をしていくということになると、地権者との協議もしていかなければならない、僕は地権者の１人とお会いしたら、こういうことで住宅の、それから農地の来ないような形であれば我々も協力をしたいというような御意見も言われましたので、今後も地権者との調整ということと、早期な改修ということで、早期な改修は地権者との話し合いにもよりますけれども、２３年度から２４年度中ぐらいには可能なのかどうか確認をしたいと思っております。

再質問　7番 中村有秀

若干、排水路の構造的な欠陥もあるのです。そのクランクになっているところ、２カ所あるのです。ですから、日の出の公園から流れてきた水が、あの２７号道路の下を通って、そしてすぐ９０度、それから１００行ってまた９０度、それでえらい畑にも流れて行く、それがゆくゆくは４丁目、５丁目のあっちの地域にも水が本来的に道路排水の関係は十分、機能は果たしていて、しかし上から来る水が全部飲み込めない状態になっているというのが実態なものですから、ぜひそれらについて今、町長の言うように２４年度中に目に見える形で対策を立てるということでございますので、そういうことで何とか地域住民の不安を残す、安心、安全のまちづくりということで考えていただきたいと思います。特に、この土のうを運ぶ、積む、恐らく役場の職員、それから消防の職員、我々地域住民と、この中でいかに自主防災組織というのが必要なのかということで、私たまたま住民会長をやっておりますけれども、だれがどこに行け、だれがどこ行けという形は全然やれない状況なのです。それから、防災無線が放送しても、現場に行っていれば、全然それはもう耳にすることはできないのです。ですから、そういう点では特にその自主防災組織ということでの必要性と起動のある形のものをしていかなければならないということが感じましたので、そのことは一言、答弁は要りませんけれども私、感じましたのでお願いをいたしたいと思います。それから次に、道路側溝、それから道路排水機能不十分だという関係でございます。それで、適時パトロールをやっているということでございますけれども、一つは自助、共助、公助という関係からいくと、まず自助の段階で自分たちの周りはどうなのかということも含めて、当然、やっていく、それが町内会長、住民会長、いろいろなつながりの中で町に要望をするということでございますけれども、現実に今度の選挙の折も含めて、特に仲通あたり見に行ったら、大町２丁目３番の仲通、いろはにといろさんと松月さんの裏、側溝がもう完全に斜めになっていて、最大限に１１センチの差があるのです。そうすると、これはもう本当に交通上も非常に危険だな、それから本町５丁目１２番では９センチ、本町５丁目１４番では８センチ５ミリ、― 28 ―なのです。そうすると、３,１００から１,３２９を引くと８００から１,０００袋、恐らく我々も何回か運びにあの車庫に行きましたので、非常に掌握は難しいかもしれませんけれども、どういう状況になっているか、というのは今度、災害が起こり得る場合の体制をやはり、今後、これを教訓にして配備体制をする、それから配備の前にそれらのいろいろな対策を練っていかなければならないので、そういうことのデータがあるかどうかちょっと確認したいと思います。

再質問　7番 中村有秀

抜本的な対策は当然、練らなければならないけれども、万が一そういう状況ではどうなのかということで今、土のうの関係の確認をさせていただいたのですけれども、というのは９月２日、３日、私も車を出して何回か地域の中で運びましたけれども、もうつくるのも間に合わなくて待っていて積んでもらうという状況が、特に午後５時、６時、７時の段階ではありましたので、そういうことになると一つは備蓄をするということで、そういうことが考えられないのかどうかということで、よく災害がするところでは食料品を備蓄するだとか、生活用品を備蓄するということもありますけれども、特に一朝有事でみんな殺到して、役場に来ても指揮系統がわからず、とりあえずほしいだけ持っていくという状況になっていたのは事実なのです。ですから、そういうことであれば、やはり備蓄体制というのは、ある程度、１,０００なら１,０００というような形で持っておくことが適当かどうかを含めてちょっと判断をお願いしたいのですが。

再質問　7番 中村有秀

今の気象通報のいろいろな科学的なあれから言えば、非常にできるということでは理解をしていきたいのだけれども、実際にああいう状況になって、もうできるのを待って積むという状況が、私もやったし、ここの同僚議員の佐川議員も一生懸命あそこで袋の閉め役をやったり、長谷川議員が本町４丁目、５丁目走ってくれたりという、いろいろな状況があるものですから、そういう点ではなお痛切に感じたので、言うなれば必要以上に需要量と言ったらおかしいですけれども、あったのかなという気がするのです。早い段階でやればまだ防げたケースがあるのかなという感じがしますので、その点も今後、検討の中に入れていただきたいと思います。それからもう１点、私、本町４丁目、５丁目で言えば１,３２９袋の土のうがあるのです。現在、それをまだそこに、きれいにもうちょっとぴちっと並べて置いてほしいという人と、それからもう回収してほしいという人もいるのです。それぞれ、その地先の今度の災害発生の状況によって地先の住民の気持ちはそれぞればらばらなのです。それで、これらの土のうの回収等含めて、地先と検討しながら、ある面でもう破れている土のうもあるのです。ですから、その点も十分、検討をしていただきたいということでございます。それから、現実にあそこの本町のあそこは、非常に住宅が密集をしております。特に、本町住民会は３９１あるうち、４丁目、５丁目で２７０世帯、６９.１％があって、ちょうど住宅の裏側に日の出６地区の排水路が走っているわけです。ですから、その点で非常に地域の皆さん方は危機感を持って何とか早急に対策ということで言われております。したがって、次の２点目の地域住民の不安ということも含めて、日の出６地区の排水路の改修ということで、地権者と調整を含めて指示を出しているということでございます。現実に、あそこの地権者は３名おられます、排水路のとこに。現実に排水路があっても、そこはその地権者の固定資産があって、税金も納めてということで、一つはこの排水路をつ― 30 ―６.５センチ、６センチという、非常に多い状況があります。したがって、これらを前、大町３丁目５番で自転車乗って転倒者が出て、それは町ですぐ直してくれました。ですから、転倒者が出たら交通上障害があったからすぐというのではなくて、今の現状を見て、できれば速やかに、その高低差のひどいところは何とかやってもらうか、特にいろはにといろさんと松月さんの裏はもう全体的にゆがんでしまっているから、それだけではちょっと収まらないような気がいたします。したがって、私はそれらの関係含めて、ぜひ十分、パトロールをやる、もしくは住民会長、町内会長さんにそのことを申し出て、言って、それらのデータを収集するのも一つの方法かなという気もしますけれども、特に仲通のそういうところは私、顕著に感じました。１１センチの差といったら、それこそ自転車そこに挟まったら転倒するのは目に見えています。そういうことで、それらの対策を含めて、一応、特に今度の３回の水害等も含めて非常に予算的には厳しい状況にあるけれども、そういうところも直していかないと、それからもう一つは道路排水がそれがネックになって、排水溝に入っていかないのです。そういうケースのところもあります。したがって、もう一度、点検をしながら、これらの対策を練っていただきたいと思うのですが、その点を確認したいと思います。