みんなの議会

本別町議会 令和2年第4回定例会 2020年12月8日

コロナ禍の下、行政の最高責任者としての自覚は、について

2020年12月8日、本別町議会の一般質問で、大住啓一議員が「コロナ禍の下、行政の最高責任者としての自覚は、について」質問し、町長 髙橋正夫が答弁しました。

質問者
大住啓一 議員
答弁者
町長 髙橋正夫

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 6番 大住啓一

次に、2問目のコロナ禍の下、行政の最高責任者としての自覚は、についてお伺いいたします。道内において、1月末に新型コロナウイルスによる肺炎が確認されました。2月1日に指定感染症として、国難といえる状況の中で感染防止対策が続いております。本町の対策本部の動き、行政の最高責任者としての考え方をお伺いいたします。1点目でございますが、新型コロナウイルス感染症対策本部の立ち上げ日、対策本部の構成メンバー、また、現在までの対策本部会議の開催回数はどのようになっているかお伺いいたします。2点目でございますが、町民の方々からの相談はどのように対応しているのか。これは、担当窓口や相談の返事でございますが、町民の方々への国や北海道からの情報伝達についてどのように手法を取っているのかお伺いいたします。3点目でございますが、国のコロナ対策と併せて、町として対策を行なっているようですが、予算を伴わない部分、予算をというのは、ゼロということはないと思いますが、当初から見ている印刷製本費の中だとか、現状の予算の中である程度クリアできるものも含めてということの意味でございますが、予算を伴わない独自施策をお伺いいたします。4点目でございます。今週以降、札幌はもちろん東京圏においても第3波と称する感染が拡大し、国民全体が危惧されている矢先に、町長御自身が10月と11月の2か月間、11月は16日までの分でございますが、中で札幌、東京へ3回、帯広へ5回出張しております。特に11月9日から11月14日までの5泊6日で東京都及び札幌市へ出張しております。なぜこの時期に感染拡大地域へ出張したのか、最高責任者としての自覚はあるのかお伺いいたします。

答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)

〔登壇〕大住議員の2点目のコロナ禍の下、行政の最高責任者としての自覚は、の質問の答弁をさせていただきます。まず1点目についてでありますけれども、本町におきましては、十勝管内初の感染者が確認された令和2年2月27日に、新型コロナウイルス感染症の対策本部を設置いたしました。11月末ですけれども、これまでに30回の本部会議を開催しているところであります。対策本部の構成メンバーは、私、町長を本部長として、副本部長には副町長、教育長、国保病院の院長がなりまして、各課・部局長を構成部員とした21名の構成となっております。2点目の町民の方々からの相談に対する対応でありますけれども、コロナウイルス感染症に関わる相談は、感染症に関することだけにとどまらず、保育や教育、経済対策、また施設利用など多岐にわたる相談が寄せられておりますことから、特定の相談窓口を設けることはせず、各担当部局においてそれぞれ対応をさせていただいているところであります。寄せられました相談の中で、各部局間の共通認識が必要なものや協議を要するような案件は、対策本部会議において検討、対応しているところです。国・道からの情報につきましては、都度対策本部会議、また町広報紙やホームページを通じてお知らせするほか、啓発的なものについては、さらにチラシを作り、お知らせをさせていただいているところであります。また、民生委員・児童委員の方々も高齢者の皆さんへの声かけをする中で、必要な情報提供、特に特別定額給付金のお知らせなどをしていただいているところでもあります。3点目でありますが、予算を伴わない独自施策についてですが、2点目とも重複いたしますけれども、感染予防対策についての町広報紙やホームページへの掲載、または同報無線を通じました啓発、職員が行なう予防啓発活動などがありまして、また地域福祉の担い手であります在宅福祉ネットワークでは、緊急事態宣言が解除された後、サロン活動の再開に向けて協議、また検討を重ねて、幾つかのネットワークにおいては参加人数の分散を図るなどの対策をとりながら、地域活動を再開しているところであります。4点目の御質問であります。感染拡大が進みつつある地域への出張が重なったことから、危機管理の認識についての御質問だというふうには捉えておりますけれども、今年2月に感染が入ってから、道内において新型コロナウイルスの感染拡大が始まり、特に2月下旬から人の流れが制限され、私に限らず、一般職の会議、または研修、人事交流など、また例年行われている道内、道外の出張はもちろんですが、多くの会議の制限がされるということで、書面会議や、またオンラインの会議などとなったところであります。その後、8月頃から感染症対策の徹底を図りながら、各種会議が徐々に開催されることになりましたが、現在においては、第3波といわれる感染拡大によりまして、一堂に会しての会合が見送りになっているところであります。御質問にありましたように、私の10月、11月の出張についてですが、これは2月から実は7月まで5か月、間全く出張は取りやめになりました。全て書面会議だとか、オンライン会議で対応してきました。春が過ぎて、その後5か月ぶりに7月に一度東京出張ということで、それぞれ一度だけでありましたけれども、その後また10月までは出張がないということでありまして、その後11月になって、それぞれ全国的な各種協議会、また北海道のコロナ対策や、さらに道路要望、また本町でいうと北見線の高速道路の要望、また釧路線の要望などが順次その1週間、また10日間に合わせたようにそれぞれ大きな会議、また新年度の予算要望が重なりまして、それも全員が行くということではなくて、十勝管内は特に各団体の役職についての町村長がおりますので、少人数で要望するということをそれぞれ役割分担をしながら、この対応をしたところであります。ちなみに、池北線でいうと足寄町も陸別町も一緒に活動しておりますし、港だとか漁協では広尾だとか豊頃などなど含めてあります。また水力発電だとかそういうものについては新得だとか、また、これは過疎連盟にすると鹿追町だとか更別町、また中札内村、士幌町、これら含めてあります。私のところは、特に防災関係が私の役割でありますので、それと十勝の町村会については、ほとんど書面の要請ということで終わりました。特に10日から13日までの間につきましては、全国の防災から命のみちづくり道路だとか、さらにまたコロナ対策の緊急要望だとかと順次連日のように固まりまして、1日二つ、三つの要望ということで、そこに参加をするという要請の中で実は参加したところであります。また、参加に当たりましては、特に例年は春と秋に国会議員や中央省庁の幹部の職に対して行なってきたところでありますが、今年度に限りましては、春季の要望活動は中止となりましたので、秋季につきましては、感染症対策として参加者の人数を最小限にするということの中で、各団体の役員を中心にした対応となったところであります。また、参加に当たりましては、マスクの着用はもちろんですが手指の消毒、さらに建物に入る際には検温が必ず行なわれ、建物の内部での会話は控えるなどなど含めて、万一参加者にコロナの陽性が出た場合につきましては、他の参加者に連絡できるように参加者の電話番号の登録を行なうなど、できる限りの感染症対策を行なってきたところであります。また、私が長期出張して不在ということにつきましては、これはこれらの事務的な決裁など含めて事前に打ち合わせを済ませながら、これも随時、副町長をはじめ、町の幹部職員との連携を取りながら、これは必要な指示を行ないながら、町政の執行に支障がないように対処を取っているところであります。このような中で、実に多くのそれぞれ各種会合、要望がありましたけれども、私が参加させていただいたのは、その中の約半数ぐらいの参加ということでありますけれども、中4日間ということになりました。10月から11月にかけて様々な要望で出張が重なったことは事実でありますので、新年度の予算要望、また緊急的なコロナ対策要望に必要な出張であったということも御理解いただきたいと思います。感染症対策には、先ほども申し上げましたけれども、最大限配慮しながら町政運営に支障のないように万全の対処を取りながらの出席をさせていただいたということで御理解いただきたいと思います。以上申し上げて、答弁とさせていただきます。

質問 6番 大住啓一

町長から細かく答弁いただきました。町民の方々への説明だとか、対策本部の設置した日だとか、それはもうみんな分かっていることで、答弁のとおりだと思います。対策本部を30回行なったということで今答弁がありました。問題は、4点目の11月9日から14日まで、これは14日土曜日でございますが行っていると。中身ですね、町長は重要な話、私は何も、町長が出張することについて、行くなとか、そういうことを申し上げているつもりはございません。町長が動く、村長が動く、市長が動くということは、これはそこに住んでおられる方のことを思ってのことですから、これはあって当たり前でございます。ただ、状況を考えたときにどうなのかということでございます。今、細かく自分の考えも含めて答弁ありましたが、9日から14日まで、私この間、情報開示させていただきましたが、用務の一つ目は、安全・安心の道づくりを求める全国大会、これは大会です。中央要請、これは道東道の北見地区、これは間違いなく足寄陸別間のことかと思うのですが、それと横断自動車道の釧路延伸、これは阿寒インターまでできておりますけれども、それの延伸。それと災害の復旧促進、もう一つは治水事業の促進、この内容で出張されているようでございます。それと3点目でございますが、北海道高齢者保健福祉計画並びに介護保険事業支援計画検討協議会だそうでございます。それの及びとついていますが、北海道地域医療介護組合確保基金検討協議会など出席のため、これは札幌の部分だと思うのですが、9日に東京に行って、13日に千歳空港に入って、札幌からJRで池田まで戻って、公用車運転の職員に迎えに来てもらっての5泊6日ということのようでございます。これは、その間13日の日に、コロナの対策本部会議が開かれております。これはなぜ私が知っているかといいますと、ここにいる議員全部が事務局のほうからファクスをいただいてございます。本部会議で決まった内容。これは図書館のぶっくるを当分閉鎖するだとか、そういう町の施設について止めるということの判断をされたということでございますので、事務局から私ども議員のほうに流れてきております。町長が不在な場合でも副町長もおられますし、各担当課長がおりますから、仕事の中身的には何ら問題がないのかと思いますが、一般の業務であればですよ。ただ、大きな災害だとかこのコロナ禍の中で、最高トップがいない中でそういう判断をしているということは極めて異常だと思います。それと、各新聞にありますけれども、14日までの間のこの週については、北海道においても第3波が7日の日に出てきております。第3波が予想されるのではないかと、そのぐらいの急激に増えているという数字でございます。結果、昨日の各マスコミを見ても、7日からもう第3波なのだという結果も出ております。このときに、その情報はコロナの本部会議等々で各課長方が情報収集していると思います。そのときになぜ東京の500人超えだとか、そういうところに出向いていって、こちらに戻ってこないで、そのまま札幌に入ったという行程を組んだ部分、これは町長がおっしゃるように、いろいろな業務の中身ですから、それはそれとして考えますけれども。その中で、災害ではないですけれども災害に類似したコロナ対策本部の会議を町長がお出にならなくて、出席されなくて、残った職員で対応して、我々議員のほうにまで知らせていただいていると。我々も町民の皆さんに相談されれば、それなりのお答えができるので非常にありがたい情報だと思っておりますが、その辺の大きな判断を下すのに最高トップがいない中で、そういうことを進めるということ自体が私はおかしいのではないかと。再質問の冒頭で用務内容を述べさせていただきましたが、果たして、それが町民全体の皆さんのためになることが全部なのかと、私はいささか疑問に思っております。私が枕言葉で申しましたように、町長の出張に足かせするつもりはございませんが、こういう部分については、本人の自覚ということしかないのでございますから、その辺どうなっているか再度伺いします。

答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)

一言申し上げますけれども、先ほども申し上げましたように、出張のときに、それぞれいろいろな事案などが含めて起きるときには、必ず副町長、また職員から協議をさせていただきながら、特に今回の対策本部の関係については、副町長から細かく状況報告もいただきながら、そして協議をして対策本部を開催するということの判断をさせていただきますので、何日出張が続いても、本当に直接業務に支障を与えるようなことにはなりませんので、しっかりとその分については、特におっしゃっていただいているように、最高責任者として誤りのない方向を目指しながら職員と協議して、特に副本部長の副町長を筆頭にしながら十分に協議、打合せの中でこのような対応をさせていただいたところであります。また、出張の中は、町民のためになるかということでありますけれども、道路を例に取っても、ミッシングリンクの解消、いよいよ来春までにという方向性も含めて、また本別のインターチェンジということだけでも、そういう状況にはまだまだ整備が至っていないということを含めても、これが足寄陸別間が振興する状況を踏まえながら、本別のインターの整備も併せていく。それを併せて釧路の線もそういうことであります。それも全部本町に関わります。また、防災に関しても、防災の新しい予算、特に強靱化計画などは、今年で制度が切れたわけですから、また今後、今まで3年間でしたが、今度5年間、ぜひ強靱化計画を立てていただいて、橋や道路や、またそれぞれ生活基盤整備ができるよう、多くの予算をつけていただくような要望も含めて、これは私どもだけがやっているのではなく、北海道と併せてやっていますので、北海道が第3波になりながらも、それは北海道の幹部職員、そしてまた知事も一緒になりながら、これらの要請も行なってきているわけです。先ほど言いましたように、要請に当たっては、全町村長が行きませんので、それぞれ防災だとか治水だとか土地連だとか併せて、そこの役員幹部の皆さん方が国の要請含めて少人数の中で要請に行くことで、その中の責任ある立場としてそれぞれ町村長がそこに選任されているということでありますので、そういう中での要請でありますから、決してコロナ対策を軽く見たり、ないがしろにするような、そういう行為でありませんので併せてそのものは十分に御理解いただきたいなというふうに思います。あとは、先ほども言いましたけれども、これらの要請は、それぞれ今までは、できるものは書面会議含めてそれで対応してきたということでありますが、この時期になって、新年度の予算含めて、それぞれ力を入れて各団体、そしてまた北海道も含めて要請をしながら、少しでも事業が進むように、また安全安心の道づくり、そしてそれぞれ緊急コロナ対策含めて、それについてしっかり予算をつけていただくことの活動としておりますので、全て私どもの本別町にとっても、また北海道の暮らしにとっても大事な事業の予算要望であるということも併せて報告させていただいて、答弁とさせていただきます。

質問 6番 大住啓一

当然、町長ですから今おっしゃったような形で町民の方々の生活の一つ一つになるであろう道路の関係、道の駅の関係、これは二十数年町長をやっておられますから、当たり前のことで分かっていることだと。私も、トップとしてそのぐらいの考えをするのは当たり前だと思っております。再三申し上げているように、当たり前のことを議会という公の場で申し上げなければならないというのは、なぜ予算獲得が大事だから、自分がそういう立場になっているからというだけで、そういうところに行ってしまうのか。これは何もなかったからいいということだけではないと思うのですよ。町長はそれを一番理解していると思うのですが。やはり町のトップは、それなりの対応をすべく、担当課長では分からない部分、判断できない部分、申し上げにくいのですが、副町長でも判断に困ることがあれば、やはり最高トップである町長が、言葉が妥当でないですが、どっと構えて、一つ一つのコロナに対する案件、ほかの案件も出てくるでしょう。そういうことをこの時期に行なったらどうだったのでしょうかということなのです。これを、役がついているから東京に行って、道の駅が、インターチェンジが、それは会ってこれから予算化されて、町が活性化することに対して私は異を唱える立場ではございませんし、むしろ賛成させていただくかもしれません。ただ、それより先に各マスコミで、テレビも新聞報道も10月末から11月の本当の上旬にかけて、大変な数字になってきていると。間違いなく第3波だろうということで、医療関係者の人たちも大変な思いをしてやっていると。町長が行くことについて異を唱えているつもりではございませんが、そのときに一歩踏みとどまって、もう少し考えて行なうことができなかったのか、これからのことについてもあり得ると思うのですね。その辺、終わったことに対してどうのこうのということで、あまり長くだらだら申し上げるつもりはございませんが、コロナの収束についてはまだ時間がかかるというふうに予測されております。これから年末、予算編成、新年を迎えて、予算調整、予算査定等々も入ってきます。あと三、四か月たてば新しい年度に替わって、町民の皆さんの生活も始まります。それに向けて、コロナの収束がまだ終わっていないとなれば、やはり町のトップで最高指導者として、最高の場面に位置している町長という立場で、これからのことについてもどのようにお考えになっているのか、再度お伺いいたします。

答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)

最高トップという話ですけれども、最高トップですから、そういう政策判断も行動の判断もしなければならないということでありますから、ここはそのように判断をしたということで。ちなみに、コロナ対策でしますと、初めて立ち上げるわけではありませんので、それぞれ回を重ねて必要な対策、そしてまた、これからの近い将来の予想など含めて、万が一我が町で発生したらなどなど含めても十分に協議させていただいて、都度その対応についてはそれぞれ30回弱、その前のときですから28回ぐらいのときだと思いますが、その中でも積み上げてきた議論経過もありますし対策もありますから、それは御指摘いただけるようなことで、私ども職員に判断できないようなことがどうこうという御意見でありますが、そんなことは決してありませんので、そういうことも事前に打ち合わせ、協議をさせていただきながら、そういう適切な判断の中で対策本部会議を開くということでありますので、その責任ある立場だからこそ、このまちづくりの予算要望も大切ですし、またコロナ対策ももちろん大切です。コロナに対する予算も、国に、厚生労働省に、事務次官に、大臣、副大臣、政務官含めてそれぞれ要望しながら、コロナ対策もこれも長くつき合っていかなければならないということも含めて対応していることでありまして、私どもが判断して出張に行ったというのが、先ほど冒頭言いましたけれども、2月から7月までの5か月間は、それはほとんど私どもも出張せずに、また4月に1回して、10月までも出張せずに、この後も私が参加した要請活動以外にも、またそれから19日、20日とずっと続いていました。それも状況を見ながら、ここは私でなくても代理でも、またほかの町村長方のそれぞれ御足労をいただいてということも含めて、役割分担ということにさせていただきましたけれども、その中で管内の首長もそれぞれの立場で対応させていただいています。私どもだけが出張をして要望活動に行ったということでありませんで、それぞれの中で、役割分担しながら、みんなでこの対策をしているということでありますから、それも含めて、北海道も含めて、全体の中で対応させていただいていることでありますので、今後とも必要なものについてはしっかりと精査しながら、中身を十分に精査しながらそれぞれ要望に当たることもありますし、また出張することもあるかと思いますが、できる限り地元、またコロナ対策含めて緊急事態には不足のないようにしっかり対応しながら、状況を見計らいながら、これからも対応していくということでさせていただきたいと思いますのでよろしくお願いしたいと思います。以上です。

質問 6番 大住啓一

町長は、2月から4月どこにも行かないで、またその後もということで、11月になっても大きいことがなかったので、それは考え方ですから、平行線でそれは致し方ないとして、先ほど私が言ったのは、これから収束するまでには、まだいろいろなことがあるでしょうと。あっては困ることは、当然本別町でどうのこうのというのがあったら大変なことですけれども、ほかの役所の関係で大きな流れがあったとか、例えば国から北海道から、こういうことでこういう対応をしなければならないといったときに、いち早く町民の人たちにお知らせして協力してもらわなければならないと。先ほど答弁でもありましたように、民生委員の方々だとかいろいろ自治会の方々にも協力してもらってやっているようでございますけれども、こういう大きな案件があるときに、出張してどうのこうのということは、それも大きなことですけれども、今後について私は伺ったつもりなのですが、大きな転換点といいますか、そういうものが出てきたときに、我々も議員として付託を受けている部分でございますから、議会のほうにそういう相談といいますか、報告といいますか、そういうことをお考えになっているかどうか、その部分をお聞かせいただきたい。

答弁 町長 髙橋正夫(町長は2021年6月まで)

今までの、コロナだけでなくて、大雨災害とか地震とか、たくさんの災害を経験しました。その都度、議会の皆さん方はもちろんですけれども、議会を挙げて、対策含めて、また対応などしっかり協議してきました。特にいつも言うのですが、二元代表制ですから、私どもだけでまちづくりはできませんので、そういう節目節目事があるたびに、それは議会の皆さん方に必ず報告もさせていただきながら、また、それぞれの考えや知恵や、また御協力をいただくことは、私どもは常にそのことは意識しながら、当たり前として対応をさせていただくということにさせていただきますので、今後ともこのようなことが、本来なければいいですけれども、こういうような気象状況含めていろいろ大変な地球環境になっておりますので、自然災害など含めたり、またコロナもこれで終わるのかといえばなかなかそうではないみたいな、またいろいろなことが出てくる可能性もあるかもしれません。でもそのときには、町の一大事のときにはしっかりと議員の皆さん方にも全て情報を共有させていただきながら、共に協力体制を取っていただくようにお願いしながら対応していくということは変わらずやっていきたいなと思います。以上であります。

質問 6番 大住啓一

終わります。

出典:本別町議会 令和2年第4回定例会 2020年12月8日 議事録 PDF(69ページ) 間違いを知らせる