ノコベリベツ川内水氾濫対策

答弁　防災対策室長 石塚豊（防災対策室長は2023年9月まで）

お答えいたします。内水反乱が起きる原因ですけれども、一般的には大量の雨に対して排水路等の水路機能が追いつかず、処理しきれずに雨水が建物や土地道路を水浸しにするという状況のことでございますけれども、茶内市外につきましては、地形的な要因が大きいものというふうに考えてございます。茶内市街地はノコベリベツ川を底地として、両岸の市街地から大量の水が流れ込む地形となっておりまして、雨水を取り込む、側溝がのみきれずに流れ出すということ、また、一部の町道は周辺よりも地盤が低く、冠水しやすいという地形的な要因あるいはノコベリベツ川自体の川幅が狭く、また河床勾配っていう上流から下流の勾配も緩やかであるということが原因というふうに考えてございます。次に、氾濫警戒雨量ということでございますけれども、ノコベリベツ川の水害対応マニュアルというものがございまして、これにより警戒体制、あるいは、災害警戒本部を立ち上げる基準というものがございます。この基準でございますけれども、１日の予想雨量が１００ミリを超える場合、あるいは１時間の予想雨量が３０ミリを超える場合、また、河川水位が人道橋の桁下から水面まで１ｍを切る場合というふうになってございます。以上です。

答弁　防災対策室長 石塚豊（防災対策室長は2023年9月まで）

お答えいたします。平成２５年９月の台風１８号の災害では床上浸水が４棟発生したという状況でございます。このときの柳橋の上流と下流の状況でございますけれども、この災害では職員が水位観測班というものを編成して、人道橋、茶内橋、柳橋、それぞれの推移観測を行っていたところでございます。それで水位等についての記録は現在のところ残っていないという状況でございます。ただ、このときの災害記録というものがございまして、この中では柳橋においては桁下高４０ｃｍ程度まで水位が上昇したというような記録がございます。ただ上流と下流の推移の差だとかそういう部分については記録が残っておりませんので、ちょっとわからないという状況でございます。以上です。

答弁　建設課長 渡部幸平（建設課長は2024年3月まで）

お答えいたします。支障木伐採調査設計につきましては、建設課土木係で発注しておりまして、この業務につきましては、本年５月下旬に発注しまして、来年２月２０日までの期間でその業務を委託しております。業務の内容としましては、ノコベリベツ川の上流側につきましては、ハイツ野いちごあたりから、また下流側は国道４４号線にかかる比利別橋を越えたあたりまでの範囲で、川の流れを阻害する柳類の植生状況ですとか、あとは土砂堆積などの状況調査を主な項目としながら加えまして、比利別橋よりさらに下流域に茶内市街地などの上流域の水位調査に繋がるような原因がないかということも調査することとしております。現在の状況としましては、この委託業務の受注者において、現地調査を終えまして、中間報告を受けております。報告事項としては３点ほどございますが、まず１点目は、上流域は野いちご側から柳橋を越えて４００ｍを過ぎたあたりまでのエリア。直線距離にしますと約１ｋｍほど程になりますけれども、この区間で、柳類が着生しておりまして、樹木の高さは４ｍから８ｍ程度この樹木が川の上を覆うように繁茂しておりまして、伐採等の対策が必要と報告を受けております。次に２点目になりますけども、国道４４号線にかかる比利別橋から下流側に向かって２００ｍ程度のエリアで、こちらも柳類の繁茂の状況、それと他に大きな木が川の上に横たわるように植生しているような状況も見られまして、流下を阻害する原因と報告を受けております。３点目になりますが、ノコベリベツ川の下流域、場所的には茶内北４号道路にかかる丸佐橋を少し過ぎたあたりになりますけども、川の中央に中州が形成されておりまして、その中州にやはり草ですとか、柳類が着生している箇所があると、このような報告を受けております。今後、建設課としましては、繁茂している柳類の伐採、それから中州の除去の方法について、検討を進めることにしております。以上です。

答弁　建設課長 渡部幸平（建設課長は2024年3月まで）

お答えいたします。現時点では支障木の伐採と下流域に存在する中州の除去については単年度での実施が可能と考えております。実施年度の方は予算が絡みますので現時点では明言できませんけれども、早期に実施したいというふうに考えております。できれば計画の通りに実施していきたいと考えております。以上です。

答弁　防災対策室長 石塚豊（防災対策室長は2023年9月まで）

お答えいたします。大雨の対処の関係でございますけれども、平成２５年のとき、集中的に短時間で大雨が降ったということであって、１時間に５０ミリの雨が記録されているということで、今後、それ以上の雨が当然予想されるということもございますので、過去の災害を教訓にしてこれまでも河川の両岸の流れをよくするために、支障木の伐採は平成２７年に実施してきておりますし、また早めに雨量が流れるように橋北のほうに素掘り側溝を設置して整備を行ってきたと、さまざまな対応を行ってきているという状況でございますけれども、議員ご指摘のように、柳橋がございますけれども、例えば大雨が降りますと増水する、川幅が広がる、そうすると、側ですので橋脚っていうコンクリート製の脚というか土台がございますけれども、それがやはり支障となってくるということ。そうすると、やはり上流と下流に関しては、そこでせき止められるというか流れが鈍くなるという状況があるということは認識しております。それの対策でございますけれども、柳橋もそうなんですけれども、柳橋の一つ下流の国道にかかっている比利別橋という橋がございますけれども、そちらも構造的には柳橋と一緒でやはり橋脚が邪魔をして、そこでも流れをせき止めているというか、緩くしているという状況でございますので、やはり対策としては柳橋の下流、それと比利別橋の下流、この２カ所の水を下流に流していくということが効果があるのかなというふうには考えてございます。また、流す方法としては一般的にはポンプで汲み上げて下流域に流すという方法がございます。ございますけれども、現場の地形も議員おっしゃいますとおりいろいろ地形が複雑に絡んでくる部分もございますし、このポンプでの流れがどれほどの効果があるのかっていう部分も実際のとこまだ検証がされていないということでございますので、これについては今後、事業の効果、それと方法、こういう部分を含めて今後の検討課題としていきたいというふうに考えてございます。以上です。

答弁　町長 松本博（町長は2023年9月まで）

今言われたのは国営総合農地開発事業であった明渠排水という事業なんです。明渠排水という農業の事業ですから１０年に１回、逆に河川になってくると１００年に１回なんです。溢れてもいいのは。明渠排水というのは１０年に１回という話なんです。それで、橋の作り方っていうのは橋あったとしたらその後に道路が下がるんですよね。それで道路を守るために、この両サイドに川を流すというスタイルで橋は守るとそして、あと直せばいいっていうのが基本的な考え方なんです、特に農業の道路では。多分、普通河川は違いますよ。普通河川は多分河川改修やるとしたらノコベリベツ川をやるとしたらあの河川の３倍が取られる。だいぶ家がなくなると思います。だけど、あの事業は明渠排水をやって乾いたので住宅が建てられたんですよ。茶内周辺は。だからそこが昔は溢れていたところなんですよね。それともうやっぱり底地造成をやりまして、多分あそこの水は杉田牧場からも入ってくると思うんです。国道の。ですから、すごい集水面積があってあそこに集中する。そしてさっき水を溜めるってことで、スケートリンクがありますよね。あれもしっかり水が溜まっているところなんですよ。そこから溢れてきているのが全体的な水の流れです。ですから今、マンホールみたいなものを造ってもいいと、それも一つの方法かもわかりませんし、いいと思います。柳橋のところね。柳橋のところから水が抜けないというとこですから。今となって大きく今までまだ溢れてはいないんですよね。あの川は。溢れてはいないけど、上から来る水がのみ込めないということで、川は溢れてないから両サイドの道路を走るんですよね。そして１本、まだ実験でやっていませんけど、川に行く明渠を作ったんですよね。まだ雨が来てないから、その明渠の試験ができてないんですよね。実験として。それができたらどうなのかっていうのもありますけど、やっぱり今の温暖化からするとまだまだ水が出てくるんだろうと思っています。それで建設業界の会長さんとも話したんですけれども、柳橋の道路ひとつ切った方がいいのではないかと、その時期が来たら。危ないとなったら嵯峨さんの農場には行きますけども、それが一番楽かなと。そしてあと埋めると。それで今、道路でいったらタカナシの集乳車も走ってすごい大型車も走るんですよ。だから柳橋がちょっと持つか持たないかというのもありますけども、そこ片づければ少しは良くなるのかな。ただ、比利別橋も通って向こうに行ったときに今度は違うところが壊れると思います。ですからさっきも言った橋が壊れるというように、そういうときになってきたら横が壊れてきます。横に壊れるから後で直すということになりますけど、多分、今いろんな検討がされてこれからその実験できてないとこもありますからね。そのことも見たいと思いますけれども。ただ、柳橋が早く通過させるための手としては、すごい考え方ですけど壊すっていうのも一つの方法かなと。浜中から重機が来て壊して通行止めにしておいてそして水を流しちゃうっていうその手もあるかなと思っています。ただ、今、建設課でやっている柳を撤去してく、それから建設課でつくったその排水路を検証してみる、いろんなことやってこれからもやると思います。ただ、何で柳があるのかといったら、その事業でわざわざ挿し木をしたんですよ。柳の。明渠を守るために挿し木をしたんです。その挿し木が今邪魔しているんです。事業でやった挿し木ですからね。自分たちがやった挿し木ですからね。そこで、大きな影響出ているんでないかと思います。今、もしやるとすれば、想像するとすれば、そういう手もあるんだけど、田甫議員が言ったすごい強力な大きいやつを作るというのも一つの考え方。それともう一つは橋を変える柳橋を変えるこれも考え方だと思います。柳橋を設計したときにそんなに増水だとか、すごい面積から水が来るなんて。ですから福島地区からも水来ますから、あの水ですからすごい大量ですから溜めておくというような水ではなくて、さっさと流してしまうという方法が良いのかなと思います。少し検討させてください。多分悩んでいますけれども、できるところからやって、そして茶内市街に水が溜まらないように、決してノコベリベツ川が溢れてなったのではないんです。のみ込めなくて両サイドからきた水で浸水した。ですから床上浸水したところは雑巾絞っても、薄茶色の水ですから、出たのは泥水ではないですから。以上です。