（1）医療体制の現状と今後について／（2）公共施設マネジメント計画について

質問　3番 阿部和也

私からは、２件質問させていただきます。まず、１件目の医療体制の現状と今後について質問をします。町内の民間医療機関である加藤病院が本年３月３１日をもって閉院となります。当医院はこれまで長年にわたり町民に医療サービスを提供してきており、今後については全入院患者、外来患者で希望する場合は留萌記念病院にて入院、受診できるとのことですが、長年通院してきた方々にとっては不安が大きいものと考えます。また、道立羽幌病院は羽幌町を中心とした周辺町村の医療を担うセンター病院ですが、令和５年４月時点で常勤医師が７名でしたが、現在は５名となっており、加藤病院閉院に伴い町内の医師が減少する中で今後の羽幌町の医療体制については懸念するところです。医療機関は地域の暮らしにとって必要不可欠であり、町民の関心も高いことと思われます。そこで、羽幌町の医療体制の現状と今後について町長の考えを伺います。１、加藤病院閉院による影響をどのように捉えているのか。また、閉院に伴い道立羽幌病院とは今後について協議等はしているのか。２、道立羽幌病院の常勤医師確保について、北海道に対して要請活動等は行ったのか。続きまして、２件目、公共施設マネジメント計画について質問します。公共施設マネジメント計画については、施設の老朽化、人口減少や少子高齢化の進展に伴う社会状況の変化や住民ニーズの多様化、そして、厳しい財政状況などを踏まえ計画を策定したことと考えます。今後羽幌町では令和６年度から令和１４年度にかけて天売複合施設整備事業１０億７，４８３万円、焼尻小中学校改築事業１９億４，０００万円、中央公民館旧館建て替え事業１８億２，０１０万円を計画していますが、近年の建築資材等の高騰により計画策定時に試算していた建設費とのずれが生じてきていることと考えます。また、他の施設でも老朽化が進んできており、今後はさらに財政負担が増すことが予想されます。現在公共施設マネジメント計画の改定作業中のことと思われますが、今後は人口の推移や過去の施設利用実績など、地域の現状と将来の財政負担とならないような計画にすべきと考えることから、今後予定されている施設整備事業も含めた公共施設マネジメント計画の考え方について以下の質問をします。１、２月１５日開催の文教厚生常任委員会において、焼尻小中学校の整備計画についての説明を受けた。その中で校舎が完成し、運用開始から１０年後には小中学校ともに休校となるとのことだった。多額な工事費でもあることから、各委員からも様々な意見があったと認識している。そこで、一つの考え方として学校は建設せずに、１、焼尻の小中学生と保護者に対して住居費や引っ越し準備金などを支援し、羽幌小中学校へ転校。２、児童・生徒がいる間は島内の他の施設を教室として活用するなど、焼尻小中学校改築事業については教育的見地だけではなく将来の財政負担も考慮し、今後検討すべきだと考えるが、どうか。また、整備年度が当初より遅れたことでいろいろと考える時間ができたとのことだが、いつ頃までに方向性を出すのか。２点目、中央公民館旧館建て替え事業については基本設計を終了しているが、当初の計画策定時と比較して建設費が大幅に増加していることと思われる。建設年度も先送りとなったことから、中央公民館建て替え事業については、現在の各部屋の利用状況や今後の各団体会員数などを踏まえて改めて施設面積を見直すべきだと考えるが、どうか。３点目、公共施設マネジメント計画は２０１７年度から２０４６年度までの３０年間の計画だが、当初の予定どおり進んでいない整備事業もある。今後人口の減少や扶助費の増加などにより計画の後半には財政的にも厳しくなることが予想されるが、計画期間中の投資的経費の平準化を今後どのように図っていくのか。また、近年増加傾向にある建設費の抑制に向けて新たな取組等は検討しているのか。４点目、公共施設マネジメント計画を進めるに当たっては、行政や議会だけではなく、今後高まる住民ニーズの多様化などを踏まえ、町民や施設利用者との合意形成が必要になると思うが、どのように考えているのか。以上です。

再質問　3番 阿部和也

それでは、いただきました答弁に沿って再度質問いたします。まず、１点目の医療体制の現状と今後について質問したいと思います。まず、今回このテーマの質問をするに当たって、正直どのような質問ができるかなとは考えて質問しました。加藤病院については民間の病院でありますし、また道立病院は道の所管ですので、町としてどこまで関わることができるのかといった部分を理解しながら質問を通告しました。その上で町側の答弁も十分理解していますが、町民にとってそういった部分理解している方もいらっしゃると思いますが、やはりほとんどの方々が民間の病院、道立病院といったことではなくて地域の医療機関、病院といった一つの大きなくくりとして考えている方が大半だと思います。実際に加藤病院が閉院するとなってから町民の方からも連絡も来ましたし、また道立病院の体制についても心配や不安に思っている方も多いです。そういった町民の気持ちというものも当然理解していただいていると思いますし、また町長のほうにもそういった町民の声も届いているとは思いますが、改めて羽幌町から１つ病院が減ってしまう大きなタイミングだからこそ、今回医療体制の現状と今後について質問しました。それでは、いただきました答弁に沿って再度質問をいたします。まず、１点目の加藤病院閉院による影響をどのように捉えているのか、また閉院に伴い道立羽幌病院とは今後について協議等はしているのかについて答弁いただきましたが、いただいた答弁で加藤病院が担っていた町の事業の部分については理解しました。そこで、今後の協議について質問しますが、これまでも何かあるたびに道のほうに行って道立病院局等とは協議といいますか、意見交換等をしてきたかと思いますが、この羽幌町内の病院が１つになってしまいましたので、今後道立羽幌病院側と協議とまではいかないかもしれないですけれども、やはり定期的に様々な意見交換、情報交換等を行っていくのかどうか、その辺をお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

分かりました。多く持っていきたいということですので、ぜひともお願いしたいと思いますし、羽幌町には民間の団体でありますけれども、地域医療を守る会、折り鶴を通じてそういった意見交換、情報交換という場もありますので、そういった中で少しでも町民の声を全て届ける、変えるというのはなかなか難しいところもありますけれども、地域の実情というのをぜひ伝えていただきたいと思います。次に、２点目の道立羽幌病院の常勤医師確保について北海道に対して要請活動等は行ったのかについての答弁いただきましたが、昨年の８月に私も町長と一緒に村田議長、平山副議長、磯野議員と表敬訪問という形で行っていますし、その後も町長も要請を行っているということは伺ってはいました。今後も継続していくと答弁いただいていますので、１点だけ質問しますが、今後は羽幌町だけではなく、道立病院という位置づけとしてはやっぱり周辺町村の医療を担うセンター病院ですので、近隣町村とも、もしかしたら既に行っているかもしれませんが、広域での連携した形で北海道に対して要請活動や情報交換等を行っていく必要もあるのかなとは思いますが、この質問に対して現時点での町長の考えを伺いたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

ぜひ近隣町村からも道立病院にかかっている患者さんも多いと聞いていますので、そういった部分今後連携していただきながら要請活動等を行っていただきたいと思います。これで１件目のもう最後にしますけれども、午前中の町長からの町政執行方針の中で医療体制の充実についても述べられていましたし、羽幌町には地域医療を守る条例もありますので、今後も町民が安心できる医療体制を維持していただけることをお願いしてこの１件目を終了したいと思います。町長からもしそれに対してあれば、お願いします。

再質問　3番 阿部和也

今町長のほうからも４月から増員ということで、町民の皆様も本当に安心していただけるのかなと思いますので、今後も引き続き様々な形での要請活動等、また医療体制をしっかりと守っていただくことを期待して２件目のほうに行きたいと思います。それでは、２件目の公共施設マネジメント計画について再度質問いたします。まず、１点目の焼尻小中学校改築事業について質問しますが、いただいた答弁では本当に大きな課題として認識しているとのことでした。本当に簡単に解決できる課題ではないとは思います。今後の方向性については、令和７年度中旬をめどにといった答弁でしたし、検討内容が多様化、複雑化しているとの答弁もありました。そこで質問しますが、もしかしたら繰り返しの答弁になってしまうかもしれませんけれども、羽幌町は離島を抱えているといった状況もありますので、今回２点提案しましたが、関係機関、あと国や北海道などからアドバイスをいただいたり、場合によっては他の自治体の事例を参考にしたり、そういった先進事例等がなければ羽幌町が先進事例となるようなこともやはり今後考えていく時期に来ているのではないかなと思いますが、この質問に対しての現時点の考えお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

ぜひ道教委のほうとも連携を密にしながらということで、いただいた答弁の中にもありましたけれども、教育的な考え方というのも十分分かりますし、また本当に今後の財政という部分も心配にはなりますので、もちろんこの焼尻だけではなくて、こういった人口が減少する自治体としてやはり今後いろいろと考える必要があるのではないかなと思いますので、今後また別の機会で議論したいと思いますので、よろしくお願いいたします。次に、２点目の中央公民館旧館建て替え事業について質問しますが、いただいた答弁は理解しましたので、あえてこの場でここの面積を減らしたほうがいいだとか、こういった施設にしてほしいといった質問を今回したくはありませんので、１点確認として質問しますが、利用団体等からのアンケートについては以前やられたと思いますが、これについてはかなり前のことだったと思いますので、そこで質問しますが、アンケートを取ったときよりも利用者数、旧館の部分の、どうなっているのかと、今後改めてアンケート等を実施するのかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

今後の進め方については、また４点目のほうでちょっと関連して質問していきたいと思いますので、お願いいたします。１点目、２点目の焼尻小中学校改築事業、そして中央公民館旧館建て替え事業の２点の質問については、担当委員会の委員長ですので、本来自分がすべき質問なのか正直悩みました。先ほども言いましたけれども、教育の分野としての施設整備についての考え方も十分理解していますが、やはり将来の羽幌町の財政的な負担等、それによって住民サービスが低下してしまうのでないかといった心配にもなっていましたので、早めの問題提起という形で今回質問しました。今後改めて常任委員会等のほうで議論深めていけたらと思いますし、また何か動きがあれば委員会のほうで報告していただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。３点目のほうに移りますけれども、投資的経費の平準化と建設費の抑制について質問します。投資的経費全体の抑制と平準化を図るといった答弁をいただきました。そもそもがこの計画３０年といった長期間の計画にもなりますので、当然計画期間中に、答弁にも触れられていましたが、当初建て替えや大規模改修だったものが必要性がなければ解体という場合もあると思います。それによって多少財源の確保もできるのかなとも思いますが、当初この計画策定時、建て替え、大規模改修、除却、３０年間で使える一般財源でいくと８８億円を目標とした計画だったと思いますが、そこで質問しますが、まず平準化を図っていく上で基本的な部分として現在いろんな状況、資材等も高騰している中で本当に８８億円に収めることができるのか、それともオーバーしてしまう状況なのか、また何が何でも８８億円に収めるのか、そもそも８８億円といった数字自体の変更も考えられるのか、まずこの１点お聞きして次の質問に移りたいと思いますので、答弁をお願いいたします。

再質問　3番 阿部和也

今財務課長のほうからの答弁で８８億というものになかなかならないのではないかといった部分で、そういったのも含めてフラットにした状況で見直すということでしたので、その８８億といった数字もそうですけれども、年間の部分でいくと、一般財源ベースでいくと２億９，０００万円で、当初でいけばそれでいっていたのでしょうけれども、先に先にと年度がどんどん、どんどんいくと、当然全体のその財政の中でもやはりそこの割合というのが大きくなってしまうと、本当に先ほども見ましたけれども、いろんな部分に影響してしまうのかなとも思いますので、そういった部分も含めて今後見直すのかどうなのかお聞きしたいと思います。

再質問　3番 阿部和也

分かりました。当然計画が見直ししてできた段階ではまた教えていただきたいと思いますので、お願いいたします。これで３点目のほうを終了しまして、次に４点目のほうに移りますけれども、４点目の町民や施設利用者との合意形成についてですが、１点目、２点目、３点目にも通じると思い、今回あえてこの合意形成について質問しました。なぜ今回質問したかといいますと、平成２９年に文教厚生常任委員会の道外視察、当時文教の委員でしたので、その道外視察である自治体の市民図書館を視察しました。担当の方とも話をしまして、図書館の建設に当たっては、住民も交えて様々な意見を出し合って施設を造ったとおっしゃっていました。そのときに私も質問をさせていただいて、住民の意見を全て取り入れるとなると建設費がすごいことになると思うのですが、どのように進めたのですかといった感じで聞いたところ、本当にそこが一番苦労したとおっしゃっていました。ただ、財政状況等も理解してもらいながら、むしろ住民のほうからこういったところ要らないのではないかといった提案をしていただきながら予定どおりの金額で建設できたとのことで、当時羽幌町でも公共施設マネジメント計画が策定されたばかりだったこともあって、本当に今でもそのときのやり取りというものが印象に残っています。ちょっと話長くなってしまいましたが、質問のほうに戻りますが、いただいた答弁については十分理解しましたが、自分としてはそこの部分の合意形成、やっぱり関わっている方は本当に立派な施設を建ててほしい、ただそこの財政的な部分というのはなかなか伝わりづらい部分もあると思いますので、そこで質問ですけれども、今後、先ほど公民館の件もそうでしたけれども、町民との合意形成については既にもう行っている部分もあるかもしれませんけれども、ある程度本当に客観的なデータに基づき伝えられる部分も必要だと思います。人口であったり、財政もこの先どうなってしまうのか、そういったデータも使いながら、それによって町民や施設利用者も冷静にその施設更新事業について考える機会にもなると思いますので、改めてこの考えに対して答弁いただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。

再質問　3番 阿部和也

これで最後にしますけれども、本当に合意形成の部分、今町民や施設利用者という話もしましたけれども、行政は行政の中での合意形成、要は担当している部署はやっぱりいいものを建てたい、いいものにしたいというのもありますし、行政と議会とのときというのは、議会もそれぞれのバックボーンとか言ったらあれですけれども、ありますので、当然できるだけ住民の声をしっかりと取り入れたいという部分もあります。ただ、やはり本当に意外と町民のほうがしっかりと分かってくれる部分もあると思いますので、町長のほうからも提案を取り入れてという答弁もありましたので、ぜひともいい形で住民との合意形成、または役場内部、議会との合意形成という部分で図っていっていただきたいと思います。今回、公共施設マネジメント計画ってただ施設を建て替えるだけではなくて、羽幌町の将来の人口であったり、財政で、焼尻もそうですけれども、本当にこの先どうなるのか分からない状況でなかなか難しい部分もあると思いますが、やはり一つ一つ課題をクリアすることによってまた羽幌町としてもいい町になっていくと思いますので、ぜひとも今後また何かあれば質問させていただくと思いますし、相談すると思いますので、お願いをいたしまして、私の質問はこれで終了いたします。