羽幌町最大の懸案の一つである医療体制の充実について

質問　10番 寺沢孝毅

羽幌町民が良質かつ適切な医療を受けるためにを質問いたします。羽幌町最大の懸案の一つである医療体制の充実については、道立羽幌病院と離島地域は道立診療所に依存するところが大きい現状です。全国的な医師偏在等の中、北海道が問題解決に尽力されていることを踏まえても、我が町と北海道の連携が重要不可欠であることは言うまでもありません。町長就任以来これまで３年にわたり、議会が町長に対し道へともに要請活動することを働きかけてきましたが、実現に至らず、明年１月にようやく最初の要請活動となる見通しです。町民の不安が大きく、最も関心の高い医療問題に対する町長の政治姿勢に疑問を抱く議員は、私だけではないと思います。町民の健康を守るために良質かつ適切な医療を確保するため、町、議会、町民が一体となった取り組みが重要であると考えます。また、道立天売診療所は、常勤医師と常勤事務が不在で、医療機関として極めて厳しい状況下にあります。常勤医師を迎える取り組みが早急に必要であります。以上の点を踏まえ、次の質問をします。１、現状の医療体制についてどのように評価するのか。２、当町の医療問題について町長の政治姿勢を問いたい。３、離島医師の負担軽減及び離島住民が良質、適切な医療を受けるため、道と連携して遠隔医療を離島医療機関に導入してはどうか。以上です。

質問　10番 寺沢孝毅

まず、現状の医療体制への評価について伺いたいと思うのですけれども、この質問に対して町長の答弁は、どちらかというと医療体制の現状というようなことで述べられているのではないかなというふうに思います。その現状に対する評価という点で伺いたいというのが私の意図するところなのですけれども、１点目の回答の一番最後のほう、出張医による対応でありましても現状の診療科目を維持していくことが重要と考えておりますという答弁がございます。これをちょっと読ませていただいたときに感じたのは、現状の出張医による診療科たくさんありますけれども、これを維持すればいいという、そういうお考えなのか。いわゆる現状を容認し、その現状を維持していくということに主眼を置いていきますよという、そういうように町長ご自身が思われているのかどうか、まず確認したいというふうに思います。

質問　10番 寺沢孝毅

私は、まさかそういう答弁が今町長から来るとは想定をしておりませんでした。現状は、出張医による例えば整形外科ですとか、あるいは眼科、あるいは産婦人科、さまざま週に１回、２回とか設けられておりますが、少なくとも整形外科医を常駐させてほしい、それから羽幌で分娩ができるように産婦人科の医師も時間がかかったとしても願わくば常勤医にしてほしいとか、そういった要望をずっと続けてきております。町長が今ここでもうそういう専門医の確保は難しいので、現状を維持することを容認するということを答弁されるということは、物すごく消極的な、医療の後退につながる重大な発言だと私は思いますけれども、本当にそういうことでよろしいのですか。

質問　10番 寺沢孝毅

町長、それは違うのではないでしょうか。現実的に医師不足が進んでいて、都市部にしかも偏在しているという状況はあるにせよ、これから地方枠のお医者さん方が輩出されるということもある中で、一人でも二人でも我が町に常勤してもらえるような医師を確保するために最大限の努力をするというのが町長の立場ではないですか。違いますか。

質問　10番 寺沢孝毅

町長の答弁では、そういった常勤医の確保を諦めるという、そういう宣言でした、先ほどの答弁は。もう一度その辺町長のきちっとしたお立場を示してください。

質問　10番 寺沢孝毅

町長の答弁は、最後に現状は難しいから理解をしてほしいという、そういう答弁のつくりになっているのです。それは、裏を返すと難しいので、できないので、できないことをわかってくれということを私たちに、あるいは町民に向けて発言をしているように私は聞こえますけれども、それではまずいのではないですか。逆ではないでしょうか。現実は難しいのだけれども、最大限の努力をして、例えば医師確保なり進めていくので、どうか皆さん応援してくださいと、そういう答弁になるべきではないかと私は思いますけれども、その辺いかがですか。

質問　10番 寺沢孝毅

話題を変えたいと思いますけれども、町長先ほど総合診療医のことだと思うのですけれども、ちょっと違う言葉で言われていましたけれども、多分総合診療医のことを言いたかったのだと思います。今年からそういう体制が始まって、経過しているのですけれども、これについてしっかりと医療機関として機能しているのか。住民にとってどういうふうに医療サービスが提供されているのか、その辺の評価を伺いたいというふうに思います。

質問　10番 寺沢孝毅

医者ではないので、十分やっていただいていると思いますという意味がちょっとわからないのですけれども、もうちょっとわかりやすく説明していただけますか。

質問　10番 寺沢孝毅

道立羽幌病院の診療体制が変わってから羽幌町の住民、あるいは近隣の住民の方々がそこを利用することによって、本当に適切ないい医療サービスが、医療が受けられているのかどうかということは、やはり町民の皆さんの声から吸い上げて、そして道と連携をとりながら、今後どうあるべきなのか、何が地域住民にとって一番いい方法なのかということを協議し、改善していくという必要があるのではないかなと私は思います。それで、そういった総合診療医についてどんなふうに評価されているのですかという質問になったわけなのですけれども、もう一度聞きますけれども、どのようにお考えでしょうか。

質問　10番 寺沢孝毅

残念ながら議論にはならないので、困りました。全く答弁をいただけないということです。では、今は道立羽幌病院についての評価をお聞きしたわけですけれども、離島の診療所、常勤医師が天売島では不在ということで、大変大きな問題、そして地域の方々は不安を抱いているわけですけれども、これについて毎回毎回こういったことが起きるたびに医師確保については道、もちろん羽幌町も時間を費やし、そして労力をかけ、そのたび住民の人たちも長い間物すごく極度な不安に襲われているというのが現実です。これについて町長はどのようにお考えなのか。これからも延々とこういうことが続いていくと思うのです、このままであれば。それについて何かお考えがありますか。

質問　10番 寺沢孝毅

町長、それは離島に住んでいる人たちに対して非常に傷つける、あるいはちょっと暴言に近いような言葉だと思うのですけれども、離島は医師が確保できなくてもやむを得ないから我慢しろという、そういう意味ですか。

質問　10番 寺沢孝毅

私の２番目に質問をした羽幌町長の医療問題に対する政治姿勢ということに非常に大きくかかわる発言が繰り返されております、今まで。この医療問題について町長は残念ながら非常に消極的であると。しかも、これ以上の医師確保、特に離島における医師確保については断念をして、現状の厳しい状況を受け入れるのだという、そういう政治姿勢です。それをうなずけるのは、これまで当羽幌町議会が町長が当選して、平成２７年の５月に本当に町民にとって最も大事である医療問題について、ともに道に要請してもらえないだろうかというお話をしに町長室に伺っております。それ以来合計少なくとも公式な記録が残っているだけでも６回にわたって町長にお願いをしています。しかも、町長が札幌に出張するそういうタイミングに合わせてでも何とか日程調整してもらえないかという申し入れをしています。それがいまだかつて一度も実現されていない。町長の答弁の中で、道との連携というのは最重要だということが２度も繰り返し述べられているのです、今回。私は、この答弁の真意を逆に疑いたいです。なぜ一度もこれまで日程調整ができなかったのですか。

質問　10番 寺沢孝毅

今までも町長はいろんな形で理由を言われているのです。当然忙しいから行けないというような、そういう言い方もされていますし、熱意は感じているが、要望に沿えないとか、さまざまな理由を言われています。ただ、忙しいというのは理由にならないと思います。忙しいはとにかく理由にはならない。現実に町長は札幌に出張何度も行かれるでしょう。それに我々が合わせますよというお話もずっとし続けているわけですから、町長はこの医療問題について議会の力は必要ないと、単独で十分意思疎通が図れるのだと、自分の考えている医療問題について実現できるのだと、そういうことなのでしょうか。

質問　10番 寺沢孝毅

これまで町長に一緒に道のほうに要請に行っていただきたいという中で２度緊急事態がありました。天売島の医師不在という問題が起きたとき、起きた時点です。今回当然そういう事態の一つです。１回目は、平成２８年１１月３０日に町長室で一緒に道のほうに要請行っていただきたいということでお願いに伺いました。やはり忙しいので、行けないという、そういうお話で断られたと。仕方ないので、議会だけで道のほうに行って、離島の医師確保を含めてお願いをしてきたということがあります。それから、今年の９月１５日、これも町長室に行きまして町長にお願いをしました。同じお願いをしました。そのときも天売島の医師が不在になって、何とか要請一緒に行ってもらえないかということです。そのときには新聞記者も入って、新聞記事になっています。島民は困っている。何とかしなければならないと思っている。道に強く要請するしかない。町長がお話しした言葉としてコメントも載っています。これ以降も全然道にお互いに要望に行く機会がないわけです。これは一体どういうことですか。この前に町長は天売島にも足を運んで、町政懇談会の中で医者がいない不安な住民の声というのをたくさん聞いてきているのではないですか。私は、すぐにでも議会の要請に応えて、道にともに要望に出向くというのが町長の立場ではないかと思うのですけれども、なぜそれができなかったのでしょうか。

質問　10番 寺沢孝毅

今のような行けない理由として同じことを２度目なのです、これ。２年ほど前の記録にも同じ理由として書かれておりました。全く理由にならないです。駒井町長、それを理由に、いいですか、地域住民の方が本当に不安な悲鳴を上げて、それを聞いて、それに応えられないのであれば、資格がないのではないですか、あなた。私は、そこまで言うつもりはなかったのですけれども、余りにも町長の答弁が住民の感情を無視しています。だから、あえて本当にそういうことでは町長が務まらないと私は思いますけれども、いかがですか。

質問　10番 寺沢孝毅

医療問題だけではなくて、町民の皆さんの切実な声というのはやはりしっかりと受けとめて、それに私たち議員もそうですけれども、応えていかなければならないというのがここにいる我々の責務だと思いますので、ぜひそういう意識を持って職務に当たっていただきたいなと私は思います。遠隔医療について伺います。先般の新聞報道、ちょうど私がこの一般質問の通告をした後に報道がされておりました。奥尻の病院が道の制度を使って、２５０万の補助を受け遠隔医療を進めていくという、そういう内容であります。私もこの制度を活用して、離島の医師のいわゆる負担軽減、それから住民の方々が良質でしっかりした医療を受けられるようにするためにも非常に有効であるというふうに考えて、離島の常勤医確保と同時に道に対して今年の９月７日付で要望書という形で知事宛てに文書を発送しております。それに対して町と協議をいろいろ進めていきますよというような回答を道から受けているわけですけれども、恐らく町長というよりは担当課長が道の担当職員とその辺いろいろとお話をされてきたのかなというふうに思っております。この制度は、道のほうで延々と続くようなものではなくて、一年一年必要に応じて延長されて、言ってみるといつまで続くかちょっとわからないというところあります。ただ、道議会のやりとりを見ていますと、来年度については間違いなく道のほうはこうした事業に対して同じ補助を継続する意思を持っているということが確認できるわけですけれども、この制度を活用しながら離島の医療機関、私は道立羽幌病院にも同じような仕組みが導入されて、札幌や旭川の大都市圏の病院を指導機関のようなスタイルでやることが医師の負担軽減、そして医師確保にも大きく寄与するのではないかなというふうに、そう思っているわけですけれども、担当課長、これまでの話の経緯を伺いたいのですけれども、どの辺まで話は進んでいるでしょうか。

質問　10番 寺沢孝毅

私もこの遠隔医療については、９月には要望書として出していますけれども、それ以前にも議会で道のほうに要望に行ったときにも、口頭ですけれども、ほかの方からもカルテの共有なんかも含めたそういうネットワークの構築、お話が出て、時間が２年、３年と経過しているわけです。その中で道のほうも道立羽幌病院、離島の診療所、これは道立の病院であるということを重々承知の上で、羽幌町とも道の制度を使ったそういうネットワーク構築、遠隔医療の構築ということを相談したいというふうに言われていますので、私はぜひさらに具体的に話をもうちょっと煮詰めていってはどうかなというふうに思っています。今の状態では恐らく来年度に予算をどうのこうのという、そういうところまではちょっと難しいのかなとは思うのですけれども、ぜひともこれは本気で進めていっていただきたい事業の一つだと私は思いますので、そこら辺再度質問します。あと、それで私は結構です。