外国籍町民の皆さんの生活環境等について

質問　2番 望月清貴

それでは一般質問をさせていただきたいと思います。今回の項目につきましては、１としまして行政。件名としましては外国籍町民の皆さんの生活環境等についてということでございます。質問の要旨を述べます。本町では今年度から海外人材受入推進事業を開始しましたが、外国籍町民の皆さんはすでに美深の町民として農業や商工業、介護、教育などの幅広い分野で美深町を支える一員として活躍し生活していただいていると思います。ともに地域で暮らす町民として生活環境の概況を理解させていただいて、外国籍の町民の皆さんが、美深町に定着してこれからも安心して生活していただく上で、受け入れられている事業主さんの皆さんの大変な努力や近隣の皆さんの理解を拝察しますとともに、町が対応や支援をすべき課題はないかお伺いをして参りたいと思います。６つの項目に分けて質問させていただきたいと思いますが、１としまして、初めの方で冒頭申し上げました海外人材受入推進事業、まだ９月ということで始まったばかりですが、それの申請状況を教えていただきたいと思います。それから現在の外国籍町民の皆さんの人口、世帯数、産業ごとの就労人数がわかれば教えていただきたいと思います。それから生活基盤となります住居の概況はどうなっているのかお尋ねしたいと思います。これは事業主さんによる確保いただいているケースですとか、あるいは民間の借家を利用されているケース。さらに公営住宅、独身寮など利用されているケースもあるかもしれませんが、プライバシーの関係もありますから、概況で結構ですので教えていただければと思います。それから２つ目も基礎的なことになると思うのですけれども、外国籍の皆さんが私たちと同じ住民基本台帳に記載されることになって、確か平成２４年からだと思いますので、１２年が経過してきていると思います。美深町の条例ですとか、規則などにより実施される制度、行政サービスなどは私たち日本人と同じ条件であれば適用されるものと考えて良いかお伺いしたいと思います。それから３項目目ですけれども、情報の取得、行政窓口などでの対応、買い物や交通、ゴミ出しなど日常生活上の支障は聞いていないかどうかお尋ねをしたいと思います。それから４項目目ですが、福祉や医療、特に救急時のことが心配するところですけれども、さらに災害時の対応などに心配はないのかお聞きしたいと思います。それから５項目目、スポーツや趣味などの仕事以外の余暇活動、それから町民同士の交流、さらに日本語の習得や資格取得の支援などの充実は必要ないのかどうか、お考えをお聞きしたいと思います。それから６番目はまとめ的になりますが、同じ美深町に住む一員として、プライバシーの保持や負担のないということが前提になると思うのですが、交流を深めていただいてまちづくりに参加いただくことも良いことだと考えますが、町長の所見をお聞きしたいと思います。以上です。よろしくお願いいたします。

質問　2番 望月清貴

全体を通じて非常に熱心にご答弁をいただきましたし、内容的にもかなり自分としても存じ上げていないことが多かったなと思いまして、色々知ることができて良かったかと思います。まず１点目の項目の中で、海外人材受入支援については、今年の第１回定例会で提案がありまして、執行方針でも新たに海外人材の受入に対する支援を行い、事業経営に必要な人材の確保と育成を図りますというようなことで２６２万円の当初予算が付いたということだと思いますけれども、ちょっと申請の状況も心配はしていたのですが複数相談があるということでしたので、まだ実際の形にはなっていないかもしれませんけれども、これが有効に活用されますようよろしくお願いしたいと思います。さらに後段の方に出て参りましたけれども、色々と相談業務等も応じていただいているということで、かなり今日の私の心配している部分もなくなっていくのかなと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。それから人口の関係も私もちょっと前もって事務報告など見まして、去年の３月で３２人、３１世帯、今年の３月で４５人、４４世帯ということで先ほどのご答弁では６１人、６０世帯ということですから、１０あるいは２０ずつくらい増えているのかなと思います。名寄市さんが新聞紙上に出ておりましたけれども２月現在で１０１人、９１世帯。７月３１日現在は１３９人という報道がありましたが、人口は確か６倍ぐらいあるのだと思うのですが、それから見ると美深の比率は結構高いものがあるなと感じているところです。それから産業ごとの就労人数については、ちょっとまたできるだけ把握をいただいて、また情報があれば教えていただきたいと思います。大事な部分になると思いますので、よろしくお願いしたいと思います。住宅の関係は、職員住宅等もあるということと、事業者の皆さんで確保しているのがほとんどということで、これはちょっと住居の状況としてはあまり心配がないというようなご認識、現時点ではそういう認識でよろしいでしょうか。

質問　2番 望月清貴

産業ごとのおおよそ人数についてもいただきました。今のところ農業が一番多いのかなと思いますのと、生活基盤となります住居についても今のところ町に相談というようなことはないということで今お聞きしたところです。わかりました。次の２項目目でございます。これも条例ですとか規則の中で国籍どうのこうのということはあまりないと思いますので、答弁いただいたとおりなのかなと思うわけですけれども、ここで２つだけ確認したいのですが、町長はこの場でもし細かいので無理ですということであれば後ほど担当課にも相談したいと思うのですが、後ほど同僚議員からも質問あるかと思うのですが、商工業の担い手支援条例ですね。それの人材育成奨励金、新規就業者に対するものの支援があると思うのですが、そういった対象の新規就業者ということにもなり得るのもちろんだと思うのですが、確認あるいは保健師の人材確保条例で看護師や介護福祉士というのを就業した場合に一時金というのがあるのですが、そういったものも対象になり得るのではないかと思いますが、その辺は町長いかがでしょうか。

質問　2番 望月清貴

すみません、さらにちょっと切り込むようなことはできなくて、あれなのですがちょっと在留の関係があるので、普通の雇用になるのかどうかというところがあるということですね。これについては今日はちょっと難しいかなと思います。ただ色々なそういったもし該当するというようなことがありましたら、これについては可能な限り活用されるような、したいというようなケースもあると思いますので、漏れないよう対応お願いしたかったということでございまして、もしそういう場合は事業主さんへの周知等も進めていただくような必要が出てくるかなと思ったところでございます。これについては答弁は結構でございます。次に、３項目目ですけれども、この３・４・５項目目については、実は厚生労働省が地方自治体向け事例集ということで外国人の定着のための取り組み事例ということで市町村向けの事例集というのがありました。それをもとに項目を考えてみたわけですけれども、そういった事例集の中でもやはり定住に向けた課題としては生活面での利便性の課題、それから地域との関りが持てないというような課題だと思います。かなり先ほどの町長の答弁で安心したところでございますけれども、まずは３項目目でございますが。行政窓口での対応というところでは、この辺ちょっと私も全部つぶさに確認できていないのですが、窓口の関係ですね。役場ですとか、教育委員会の窓口あるいは体育館ですとか、図書室ですとかそういった主な施設に凄く多く細かまでは必要ないと思うのですが、必要に応じて立ち寄っていただくようなところに外国語の表記が少しあってもいいのかなと思ったりしております。そういったようなことの必要性がないかどうか。それから通訳機器ですね。以前、窓口に置いたことがあったような気がするのですが、そういった物の配置の設置の考え等ないかどうかお聞きしたいと思います。

質問　2番 望月清貴

準備は一応できているというようなことで、先ほども答弁の中でかなり日本語ができる方もいらっしゃるということでの必要性の段階かなと思いますが、今町長からも色々なことを取り進めている面もあるし、研究していくという答弁があったので是非今後も検討の方をお願いいたします。それからもうちょっとだけですが、町の準備するものとしては、例えば夏場は自転車で移動する方が多いのかなと思いますが、冬、雪になってくるとフレんどバスで町内を行かないとならないかなというようなこともあり得ると思いますが、予約方法などが難しいのかなと思ったり、ゴミ出しについてもこれは先ほど町長は窓口で説明をいただいているということで少し安心したのですけれども、昔は大勢いらっしゃってとてもその説明するような状況がなかったのを記憶しているのですけれども、もしそういった色々な町のフレんどバスの乗り方だとか、あるいはゴミ出しの方法ですとかある程度簡単な少しパンフを準備するですとか、町として何かオリエンテーションの機会を持つですとか、そういった合わせて町内の紹介とか商店の紹介ですとか、そういったこともそういった日常生活上の支障を少なくするようなことが必要ではないかなと思ったところです。今年からの相談業務の中でもあるかと思いますが、それについては月１回程度のようなお話も聞きますので、町としてそういった支障を少なくするような取り組みもいかがかなと思いましたけれども、一例ですが町長いかがでしょうか。

質問　2番 望月清貴

昔のちょっと窓口のイメージとして、多くの人数が来ていただいてとても説明するような状況がなかったような記憶がありまして、現在は答弁いただいたように事業主さんとか一緒に来ていただいているということで、まずは安心かなと思います。ただ今後、後ほど述べますけれども町民の一人として生活していただくようなことになった場合は、またいつまでも事業主さんということもない場合もあると思いますので、その辺の検討をまた必要に応じてしていただければと思います。次に４項目目のことにいきたいと思うのですけれども、これも先ほど事業主さんあるいは支援される方のこともあるので、支援等はあまり心配ないようなご答弁をいただきましたけれども、それと救急の医療、先ほど私、特に心配があるんですというようなことで質問しているわけなのですが、８月１９日、２０日に名寄消防署では多言語音声翻訳アプリ　ボイストラというもので訓練を行って職員２４名が２日間で参加して、ALT２名も傷病者役として参加したと。農作業中の意識障害の事例などを想定して訓練が行われたということです。同じ上川北部事務組合でございますし、先ほど通訳機器というお話もありましたので、美深でも導入されて訓練もされているということでよろしいかどうか確認をさせていただきたいと思います。

質問　2番 望月清貴

すみません、細かいですが訓練も美深署でも行われたということでよろしいでしょうか。

質問　2番 望月清貴

わかりました。アプリの導入ですか。というのは進めていただいているということで、ちょっと確認中だと思うのですけれども、訓練等についても本当に実際そういうことをやっていくというのは大変なことだとは思うのですけれども、非常に大切なことだと思いますので、是非よろしくお願いします。それと災害時の対応ということでは避難所の把握ですとか、避難方法の確認があると思います。先ほど答弁の中でハザードマップの外国語の部分もつけるということでご答弁いただきました。それから訓練、避難訓練の参加等についてもやはりこれは、これも先ほど自治会等と連携して進めていただくということだったと思いますので、少し安心をしたところです。それともう一つなのですが、交通ルールですとか、防犯の講習などということで、例えば羽幌の警察署などでは、先週の新聞に出ていたのですけれども警察署がそういった交通ルールですとか災害時の避難ですとかそういう説明をしていただいたというのがあったのですが、美深も地域安全推進協議会、町長が会長になっておりますけれども、そういったところでの実施ですとか警察署さんへのお願いによって実施するとか、そういうような考え必要性というのはないでしょうか。

質問　2番 望月清貴

今の分けへだてなくということで考えていただけるということですので、こちらの方もお願いをして先に進んでいきたいと思います。５項目目ですけれども、これについては先ほどお聞きしたと思っていたのですが、町民運動会にも参加があったということで、私はちょっと自分のことで一生懸命でわからなかったのですけれども、外国人の方が参加していたということだったと思いますが、それとちょっと１つお聞きしたいのですが、これ町長がガイド役もされているのでおわかりになると思うのですが、５月の１８日に町内施設見学会がありました。２８名が参加してガイドは町長がされて、参加者が美深について詳しく知る機会になった、絶好の機会であった。イベントの案内も行われたということで、これには外国人の方は参加されたでしょうか。

質問　2番 望月清貴

それは特に案内的なもの、これは日本人の方はお手紙で案内するのですかね。

質問　2番 望月清貴

後ほど色々なことが関係してくるのですけれども外国人の方、とかくわからない部分もあるとは思いますし、事業主さん通じてでも結構ですので是非ご案内していただければいいかなと思っております。もし答弁あれば後ほどお願いしたいと思うのですけれども、あとスポーツについても先ほど運動会にも参加があったということでお聞きしておりますし、マラソン大会ですとか、ソフトボールですとか、色々あると思います。さらに文化サークルというのも沢山ありますので、文化に触れていただくというようなことにもなってくるかなと思います。さらにＣＯＭ１００の図書室というのも勉強していただく場としても大切だと思いますので、是非利用促進等できないのかなと思っております。それから色々町長も状況、最後の答弁でもありましたけれどもお考えになっていただいていると思うのですが、やはりそういった交流の場ですとか、第三の居場所というようなことで、自宅や職場以外の居場所というものが非常に大事になってくるのではないかというのを見たことがございます。孤立化を予防するということもあると思いますし、ともに生活していただいているということからも必要なのではないかと思います。こういったことについては、なかなか本人からどんどん参加するというのは難しいと思いますので、事業主さんもそうですし、自治会を通じてということもあると思いますし、町などからの働き掛けもあっていいのではないかなと思いますけれどもちょっと総体的になってしまいますけれども町長そういったことはいかがでしょうか。

質問　2番 望月清貴

答弁、先ほどから伺っておりまして、かなり町民の皆さんとの交流ですとか、外国籍の皆さんの生活面の考え方については、かなりわかって参りましたので安心をしたところでございます。あと若干もう少しお聞きしたいのですけれども、日本語あるいは資格取得というのも少し載せさせていただきました。先ほど、一定の技能や日本語を習得されていらっしゃるということではあったので、一部そんな日本語の習得といっても難しいことではなくて、もう少し交流を一環から進めて例えば名寄市さんですと、日本語ひろばというようなことを開催していく、あるいは下川でも大学教授による講座を進めているというようなことが見聞きするものですから、言葉の壁といいますか、あるいは地域の方と交流する機会としてもそういったことがあってもいいのではないかなと思いました。それともう一つ加えますと資格の取得についてなのですが、今年の予算委員会の中でも美深に来ていただいてからの支援というようなことがどうなのかというようなやり取りがあったかと思います。まずは初期の費用について支援をしていくということだったと思いますが、例えば定着の支援の一環として先ほど来の資格をスキルアップするような支援ですとか、そういったことを考えてはいかがかと思うのですけれども、そういったことについてはお考えいかがでしょうか。

質問　2番 望月清貴

町長の答弁を聞いておりまして、かなり私の思っていたところも解決をされてきました。このあとちょっと例えば国際交流員というのが例えば名寄にも、外国人材活用担当の配置の例もあるということですとか、浜頓別ですとか、猿払村では国際交流員ということで外国人の方の配置がされているというようなことでどうかということでお聞きしようと思ったのですが、今町長の方から人材機構とも相談しながら進めていきたいということもありますので、この辺はまたそういった時期になりましたらお聞きしたいと思います。町長の口からもときどき出ておりますけれども、最近といいますか、６月の１４日に法改正があって育成就労を創設するような法改正があったということで、これについては同じ業種であれば、転出あるいは転籍するというようなことも可能になってくるというようなことのようです。これはまた大切なことだということのようですけれども、こういったことが３年以内、令和９年にも始まってくるということですので、もし長くいる場合でもそういった転籍、転出も考えられるということですから、これからはやはり働き手としてプラス同じ町民として生活者として安心して生活していただくことが必要かなと思います。先ほど、町長の答弁にもありました町それから事業主さん、町民の皆さん一緒になって進めていく事が必要になってくると思いますが、また改めて最後一言ご答弁いただいて質問を終わりたいと思います。

質問　2番 望月清貴

私も不足しましたけれども、やはり外国人の皆さんが全てではない、人材の確保これまでの施策に加えて外国人にもお願いをせざるを得ない時代でございますので、今後本当に今日の答弁で私も非常に満足させていただきましたので、どうぞよろしくお願いしたいと思います。終わります。