（1）美深町の総合計画作成のあり方について／（2）第4次行政改革推進計画、効率的な行政推進と行政サービスの提供について

答弁　教育委員長 宮原宏明

現在、教育委員会の制度それにつきましては昭和３１年から運営をされているものでございます。戦後７０年と最近そういうフレーズが多いわけでございますがそういったことがいわれる今日長い歴史の中で根付いてきた制度ではないかとそのように認識をしているところでございます。しかし現在の教育における課題は多岐にわたっておりましてこの制度、政策、策定をした時には予想もできなかったようなそういった想定外と言われるような問題が起きているわけでございましてそういった問題に対して従来までと違った教育行政における責任体制の明確化或いは迅速な対応が求められているとそのように認識いたしているところでございます。このような背景のもと新たな教育委員会制度がスタートすることになるわけでございます。新しい制度はご存じのように教育委員会の役割そのものを変更するということではないとそのように承知しているわけでございます。教育委員長の名称がなくなりますが教育委員会制度改正の趣旨を踏まえて教育の政治的中立性を確保しながらさまざまな課題に責任を持って迅速に対応していくそのことが必要であるとそのように感じているところでございます。以上でございます。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

只今の諸岡議員の方から遺跡、文化関係の今後の取り組ということについてお話しをいただきました。議員もすでにご承知の通りですけれども遺跡、文化関係についてはまずは文化会館ＣＯＭ１００の郷土資料室それから厚生小学校の伝承遊学館、ここを中心に開拓から歴史資料、遺跡資料を展示公開しているという状況でございます。また文化財遺跡については天塩川名由来の地のほか５つの文化財遺跡については平喜三郎入植後他２５跡があります。それぞれ表示板の設置ほか文化財遺跡マップを作成しながら保護に努めているところに周知に努めてきたところでございます。文化遺跡については現在新たに指定に向けて協議をさせていただいているところです。これについては前の議会とお話をさせていただいた経緯がございますけれどもこれらの指定が進めば今後、展示なり表示なりをどうしていくかということもまた具体的に考えてまいりたいということを考えているところでございます。基本的にはこれまでいろんな施設を維持、管理を行ってきておりますけれどもこれについて継続していきたいと思っているところですがそれぞれの文化会館等については一定の年数が来ておりますので今後どのようにしていくべきかいは関係する皆さんのご意見をうかがいながら今後の展示について進めてまいりたいというふうに思っているところです以上です。

答弁　教育委員長 宮原宏明

総合教育会議というものがあるわけでございますが当然今までと違って首長からのいろんな命令といいますか指示といいますかそういった思いといいますかそういったものが伝わる場も当然出てくるということでの前回の大阪の橋本さんの時の大津事件というのがこういった問題が出てきたということで先程和解が成立したようですけれどもそういったことからどうも教育委員会に対しては何か責任、所在が明確でないとスピード感がないとかいろいろ問題が出てきたことと選挙で選ばれた首長の意見がどのようにそこに反映されるのかということといった確かあの時に言われたことかなとそのように思います。今度につきましては教育委員長としてそういった会を取りまとめるのではなくて首長がそういった会を取りまとめるということになって特に問題なく教育の中については先程申し上げた中立性とかそういったものは担保されておりますので充分に伝わっていくとそういうふうに考えているところであります。

答弁　教育委員長 宮原宏明

そのように捉えていただいて結構だと思います。ただ、他の市町村においては試行的にやってみるかというようにやっているところもあると教育委員長会議では聞いていますが法律的に担保された会議ではないということで出来るのは４月１日以降になるだろうということだと思います。以上です。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

教育委員会の進める事務について先程も教育委員長の方からお話しが，あったと思いますが基本的にそのものが変わったというものではございません。ただ先程お話しがありました教育総合会議ですが教育委員とそれから教育長と町長が教育の進め方の教育行政のあり方についての議論を行っているとそういう部分でございます。本来的にはこれまでも制度があるのかないのかは別にしていろいろな予算を含めて打ち合わせ等はやってきているという状況であります。そしてそういった中にあって教育行政執行方針につきましても全体のそういった協議をうけながら教育委員会議の中で議論をしてそして予算議会の時点で私の立場からご説明を申し上げているという状況でございます。これらの流れについては基本的に今回の教育委員会制度が変わったから変わるというものではございません。基本的には同じスタンスで協議をして進めていくと考えてございます。

答弁　教育長 石田政充（教育長は2019年9月まで）

今お話しがあった通り松浦武四郎のお祝いが近々ということで昨年お伺いしました。教育というよりは町全体でどう対応していくかという話になるのだろうと思います。今は教育長という立場で内容をどうしていくという考え方は持っておりません。ただいまお話しがあった通り確か３年ぐらいそういう時期が来るということでそれこそ意識はしてございます。どういった形で開催されるのか松阪市の方の取り扱いそういったこともそう遠くない時期には見えてくる部分があるのかもしれません。そういったことが一定程度見えた時期に美深町として何ができるのかというところは町長とまた協議していかなければならないとそれと別に歴史として伝えていくということについてはしっかりしていかなければならないと先程もお話し申し上げました史跡の中でもそれについては位置づけをさせていただいておりますので今後また伝承に向けて頑張っていきたいと考えてございます。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

諸岡議員から総合計画のあり方さらには行政推進の所見等を問われたわけであります。具体的には平成２３年度から第５次総合計画が始まっておりますけれどもその中でも基本構想、基本計画、実施計画が示しておりましてみんなで築く輝くまち美深ということでスタートさせていただいております。前のようにローリングをやらせていただいておりますので答弁を申し上げたいと思っております。ローリング等の進行管理の関係でありますけれども毎年度評価をもとにローリング作業を行ってその結果等については議会やまちづくり推進委員会さらにはホームページを通じて町民の皆さん方に公表をさせていただいております。具体的にはどういう形かというと総合計画にかかる登載の事務については一時的に評価という形で担当職員でやっているわけであります。そして二次評価という形で管理職といいますか課長を中心に行ってそれらをもとに行政評価委員会、言ってみれば副町長をトップとする課長職で構成しておりますけれども行政評価委員会に諮ってさらにそれを行政評価町民委員会という名所として昔は外部評価委員会といったわけでありますけれども町民評価委員会にかけて施策だとか主要な事業について第三次の評価を行っているということについてはご理解を頂けているのかなと思っております。総計の関係ですでに３年計画して４年が終わるわけでありますけども今度５年目に入るわけでありますけれどもだいぶ協議を踏まえながら進めております。まちづくり町民と考え方共有するのだという共有化を図る町づくりに対する関心だとか住民の参加意欲を高める努力をさせていただいているわけであります。そこで冒頭諸岡議員の方からその総合計画にあたっての基本構想が条例で謳わなくていいことになったわけですから第５次を作るときにどうだという質問がこれは２２年９月の議会だと思いますけれどもご質問があってそれで、答弁をしているわけでありますけれどもそこで答弁書を私ももう一度見直しているわけでありますけれども先ほどは答弁の中で次の総合計画はどうするのかと。５次の総合計画というのは５年目に入るわけでありますけれどもあと５年後期の方でまだ５年後も６次はまだ６年も７年もあるのだとの話で私が今ここでその部分まで答弁するというのはいかがなものかなとそこまでは答弁しきれないでいるわけでありますのでご理解をいただきたいとこんなふうに思っております。当時の答弁書を読み返してみますけれどもなぜ基本条例の部分の構想の議会議決がいらなくなったという経過等々があるわけだがそれことを踏まえながら議員におかれましてもいのあるところといいますかそういうところご理解をいただければありがたいなというふうに思ったりしているわけであります。それと地方版の総合戦略いう話が２つ目のご質問であったわけであります。昨年の１２月２８日に町、人、仕事創生法なるものが交付されましてさらに１２月２７日には総合戦略の閣議決定こういうことがなされておりましてわが町においてもこれらを受ける形で内部でありますけれども１２月２９日の政策会議。政策会議というのはわれわれを含めて課長等管理職で構成しているわけであります。そこに推進本部を内部的に発足させて具体的な事務作業等については総務課企画グループに事務局をもうけながら人工のシミュレーションの策定だとか今後の戦略それに情報収集等について努力してきたところでございます。現在国は２７年度中、早い時期に５カ年の目標を施策である中央版総合戦略の策定をしろと求めておりますけれども一定程度やらなければならないという認識をしておりましてさらに今回の３月議会についても総合戦略関係のそれぞれの経費といいますか引き続き予算になると思いますけれどもそういうこともかかるわけでありますけれども、しかし地方版の総合戦略会議と簡単に国は言ってくれるわけでありますけれども地方の権限だとかそういうことは何十年も前からと言ったらちょっとオーバーになるかもしれませんが、地方地方と地方の時代といわれて来て急に早急に戦略を作ってくださいといっても簡単な話ではなくてしかしながらなるべくやるべき仕事はやらなければならないということでやっているわけであります。そこで具体的な何点か申し上げたいと思いますけれどもその中で雇用確保、雇用創出そして若者や担い手企業等がしやすいように環境整備であるとか６次産業であるとかこういうことがありますのでそれに向けてまとめていく、さらには子育て環境の整備充実という項目がありますのでそれに向かって整備をしていく、そして移住定住の促進支援にしていくと。この辺の当面３本の柱を整理したいというふうに思って取り組んでいることであります。先ほど申し上げましたように国から今後どの程度の財源措置がされるのかそして何が求められるのかちょっとわからない部分があるのですがいずれにしても査定をするようなやり方は我々といいますか町村会全体でもそうなのですけれども若干反発をしているような状況でございます。我々はこれに挑戦をしていくという形になるわけであります。そういう意味で急ぐものは急いでやるわけでありますけれども２７年度中全部のものがまとめきるということは難しいとこのように思っております。しかしながらそういう中で具体的にどう進めるかということについては先ほど言った内部委員会等々も持っておりますけれども国が求めているそれぞれの広範囲や民間の考えがありますのでその辺も入れながら町民委員会等を構成しながら広く意見を聞くそういう作業にしたいというふうに思いますし、もちろん議会とも相談をしていただきたいとこのように考えているわけでございます。それと３つ目の第４次の総合計画効率的な行政推進と行政サービスの提供の関係であります。先ほども少し総合計画の中で内部の行政改革、仕事の進め等のお話を申し上げたわけでございますけれども限られた職員体制の中で常に効率的な行政サービスをいかに提供できるかこれは本当に日々われわれが努力を続けていかなければならないと思っております。非常に厳しい財政状況というふうに理解をしております。基金等のことを言われるとまだちょっと話に整理が出来ないが財政状況というのは厳しいそれはあくまでも町税を含めて自主財源等々がこの町で本当に１割行政といいますかそういう小さなものであるのだということを申し上げておきたいというふうに思います。しかしながら今のところお陰様で健全財政をもとに農業であるとか商工業であるとか担い手育成さらには木質等々を抱えての問題にさらには住民福祉の取り組等々について果敢に取り組んでいるということを申し上げておきたいと思います。以上、ご質問と答弁とうまくマッチングしてない部分があるかと思いますけれども相対的にご理解をいただきたいなとこんなふうに思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

たくさん色々あるわけでありますけれども今の段階でまとめて申し上げることがなかなかできないのでご理解をいただきたいというふうに思いますけれども第５次の総合計画の中に載っていて追加だとか先送りだとか中止した事業が若干ありますのでそのへんについてまずご理解をいただきたいと思っております。ひとつは議会でもだいぶ議論いただいたところでありますけれども企業誘致促進条例、促進事業が実はあります。これは５次の総計に追加する形でありながら結果的に中止とさせていただいた大きな事業があったということです。それと第５次の冒頭はきちっとした形になっていなかったので総体的に載っているのですが学校の中に載っているのですが学校給食センター整備事業という形でこれは明確に後から整理しながら追加事業として増やしていただいたということになっています。その他快適な住まい環境と商工業の振興事業これらについては追加事業としてやらせていただいたことでありますしこれは追加事業というよりも更新事業として快適な住まい環境と商工業振興事業、商工業担い手支援事業については昨年新たに追加させていただいた。７線、８線道路改良等については今、年度を先送りして財源の関係調整などが災害等々の関係があったものですから財源調整をしながら先送りをさせていただいているということでございます。それと高齢者の町中住宅建設事業があるわけでありますけれども住宅関連一連の住宅のものをもう１回見直そうという中で先送りしているような事業内容になっているわけでございます。ご質問がなかったわけがありますけれども例えば総合計画でどの程度の仕事をやったのかとこの部分を申し上げておきたいというふうに思いますけれども２３年の実施した総合計画では２８億７,５００万円ほど計画していたものが実績として２５億６,７００万円８９％程度をやらせていただいた。２４年度は３０億９,０００万円ほどの実施計画がありましたけれども２８億７,０００万円ほど９３％ほどやらせていただいた。また２５年度については実施で３１億４,０００万円ほどでありましたけれども２８億６,６００万円ほどやらせていただいたこれも９１％ほど総合計画を言ってみれば総合計画はおおむねかなり思い切って進めさせていただいた一部追加させていただいたものもありますし残念ながら先送りしているものもありますけれどもおおむねでやらせていただいていると考えているところであります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

やるであろう人たちの手足を縛るようなことを私はしたくないとこう思っております。自分の責任の中でやれることは一生懸命やりたいと。ましてや選挙という制度があるものですから４年間の中でそれぞれいろいろな約束事がありますのでご理解いただきたいなと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

さっき答えた高齢者町中住宅建設事業が先送りしているという関係は今公営住宅を含めて住宅対策、高齢者だけではなくてそういう部分を必要とするのか見直しをやりたいとその中で本当の高齢者対策が町中にいるのかという必要とするのかしないのかということが考えていきたいと思います。今やっている最中でありますのでその煮詰まりを見ながら特にこれから選挙戦も始まるわけでありますのでこういうことも含めて議論をしていきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

一応だというふうに理解はしているのですけれども２７年度中にやれという指示がきています。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

非常に難しい地域であると不利益というかかなか企業側から見ると都会から見ると不利益地、不適地というような考え方があるので非常に努力をしなければならないと思っています。なかなか思うようにいかないのですけれどもこれについては諦めることなく昔の手がけた企業ということだけではなく、全体的なことをチャンスがあればまた調整をしていきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

残念ながら大手などに手がかかるとか大手がそういう様子をここに可能性を持っているというような情報は持っておりません。しかしながら今企業誘致といったらいいのかどうかわかりませんけれども仁宇布の富士重工耐寒テストコースを持って若干今年長年使用したプレハブが研究施設としてふさわしくないとかそんなことを申し上げていますのでそういうことも含めて大分景気もいい状況でありますから少しずつ気運が社内でもできてきて努力をしたいとことになっているとこういうことに企業誘致直接ではないかもしれませんけれどもそういう方向に向かっているということが言えると思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

よく国から出てくる制度だとか改革だとかずいぶん急がされる部分が一面あります。それと同時に昔から地方自治地方の時代だとかなんとか言われているけれども実際は中身はどうなんだとわれわれは持ち込んだときにいろいろ査定といったら変な言い方でありますけれども実質査定に近いことがやられるわけでありますからそういうものを本町としてそれは全国の町村会さらには全道の町村会の中であまり急がさないでくれとさらにはそういうことはなるべく地方の自主性に任せてほしいとこういうことがまとめて要望、要請しているわけでございます。その中の一環の私の考え方でありますのでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

只今羊養産業といいますか羊飼いの関係のお話をいただいたのでありますけれども５軒の農家だいたい５００頭くらい飼っておられると思って見ておらります。羊でありますから頭数が動くわけでありますけれども当時というよりも２３，２４年ころは７００、８００近くいたのですけれども少し減ってきているような状況かと抑えております。そこで５軒の農家と言われたわけであります確かに５軒かなと５軒の農家というか５軒の方と言った方がいいのかなと思いますけれども仁宇布に松山農場を中心にただその他町の中といいますか町内の吉野の方でファームｉｎ道北等にも１００何十頭いますから後は仁宇布中心に、あとは恩根内に飼っている人が２，３頭の話でありますけれどもこれも５軒の数の中に入ってると思いますけれどもそんなレベルでありますのでご理解をまずもってしていただきたいなと思います。４，５０年前の話でありますけれどもそのくらい各家庭にめん羊はニワトリそれも含めてきますけれども昔はいたと。羊に関してはこういう状況であります。それで羊の具体的な質問の中身でありますけれども自家の牧場整地にかかる支援制度はというご質問でありますけれどもそれぞれで個々に飼われている方の必要に応じて整理されていると具体的に私どもにこうしてほしいという要望等はないような状況でありますのでそんなことを答弁にさせていただきたいというふうに思っております。それと２番目の生まれる頭数４００と今言われましたけれどもそんなにいるのかなと、１頭から１頭生まれるのは間違いないのでしょうけれどもこれはオスが何頭かなと１０頭に１頭くらいの割合かと思うのですが自然交配みたいなものだと思いますのでかなりの効率的なものかなと思います。草地の関係でありますけれども牛は大体４、５反の面積いるようでありますけれども羊は大体４，５ａでありますから本当にわずかの草地で済ますとは言いませんけれどもそういう意味では粗飼料で羊は飼うことができるのかなとそんな風に思っています。これも農業者と彼らが言えるかどうか少し難しいところがあるのかと思いますけれども更新であるとか自給飼料の確保であるとか支援のわが町には条項がありますのでそういうものに該当するかどうか相手のこともありますので言えないのですけれどもそういう制度がありますのでそういう制度があれば使えるのであれば使ってほしいとそんな風に思っています。先ほども申し上げたら良かったのですが士別はサフォークが中心でやっていますけれどもうちはスライスランドとロマノフが一部あるようでやります。スライスランドというのはサフォークに近いのかもしれませんけれどもただいま自然交配みたいな形になっているのでそれとサフォークはどちらかというと道北中心でそんなことでそれと口蹄疫の関係の心配をされたわけでありますけれどもうちは美深町家畜推進協議会を中心にこれらの対策を練っているわけであります。現在予防接種のワクチンが国内にないということでありますから実施していないのが現状でありますけれども、何かあったときにはここで取り扱いをしておりまして年１回は巡回を家畜衛生保健所とやっておりまして心配ないのかなというふうに思っております。特に口蹄疫の心配が具体的に出た場合については口蹄疫の対策をとるような町内の関係機関の設置対策協議会、美深町口蹄疫防疫対策協議会こういうものも設置して動ける態勢にしておりますのでご理解をしておいて欲しいなと思います。さらに羊毛でありますけれどもいろいろ物を作ったり観光等々のタイアップもあるようであります。研修会等々もやられているようであります。したがって何か行政的な支援というようなことがあるのだとすればそれらの取り組みを聞きながらわれわれが支援できるものがあるとすれば応援をさせていただきたいなと思います。具体的に活性化条例にしても商店街担い手条例にしてもそれぞれの条件がありますので問題は条件があるかということでご理解をしておいてほしいと思いますし最後に出されました羊肉の冷凍庫購入等についてでありますけれどもこれまたそういう制度が具体的に合うのかどうか、さらに農業振興センター等々の加工の扱いもありますので具体的な話としてお願いをしたいなと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

羊という言い方はおそらく観光の中の小説か何かのところでいってるだろうと思いますけれども羊飼いの事業としての話ではございませんので理解をいただきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

さっきからいろいろ言われているのですが私の方は一応２３年度の統計的な資料をもって７００からそれが今５００台になって減っているということを申し上げたつもりであります。町長少し認識がおかしいのと言われればそれは受け賜るのですけれどもちょっとそういう根拠に基づいてものを言っていますのでご理解をいただいておきたいと思います。それと風景なり観光として訪れて来られる方々の気持ちがありそういうところが非常に和むものであるということについては理解をしているわけであります。小説の題材だったり非常に大事にしていかなければならないし我々もその通りだというふうに思います。ただ子供の時の記憶か何か読んだような気がしないわけでもないのですが羊の仮面をかぶったオオカミというような話を子供のころどっかで読んだような感がありましていろんな場面場面でいろんなことが想像してくるものですからご勘弁をいただきたいと思います。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

口蹄疫だけに限らないと思いますけれどもそれぞれ農家の庭先で人の手入りだとか消石灰でありますとかそういうことは家畜農家がそれぞれ気をつけながらやっているというふうに伺っております。対策協議会としてもそういうことも指導しているような状況であります。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

言われてみれば名前まで忘れましたが靴下の話がされたことは思い出しておりますが具体的に行動したという覚えはありません。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

具体的に諸岡議員から一般質問でこういう話が出たわけでありますけれども羊を飼われている人といいますかそういう加工している人からそういう具体的な話を聞かされたことがないのでどうやって答弁していいかなと、これは一般質問かなと思って聞いていたところです。

答弁　町長 山口信夫（町長は2023年3月まで）

冒頭からいろんな場面で申しあげているわけでありますけれども今の具体的な質問にも答えるわけでありますけれども支援のできるしっかりした形がまとまっている部分そして考え方が整理されている部分それについては支援する考え方先程から制度があるということを申し上げておりましてそういう部分は受けたいと思っておりますけれどもその受けるわれわれは受ける方でありまして支援する方の立場でありましてやみくもにわれわれが動き出せませんのでその辺のところもご理解いただきたいと思います。