学術保護地帯の保全について

質問　7番 諸岡勇

１点、商工観光という項目で、件名につきましては学術保護地帯の保全についてということで通告をいたしました。まず質問の要旨について通告をしている部分でありますが、松山湿原につきましては昭和４８年３月北海道の学術自然保護地域、そして昭和５１年の５月でありますが北海道ピヤシリ松山湿原環境保全地域ということでこの環境保全地域に指定をされているわけであります。貴重な自然として観光または学術研究分野におきまして今日にもまだ視察がありますし、また、見学・観光等にも訪れているわけでありまして私どもとしてはこの貴重な資源を秘境の地として多くの訪問者を受けながらその任にも当たっているところであります。今年の２月に発刊されました植物エネルギー、美深町教育委員会の指定を受けて３年間この松山湿原の足跡を写真で取りながら１冊の本に仕上げた堀田先生がおられるわけでありまして、この影響もあってか地元道内はもとより東京・大阪・韓国・香港などからも今年訪れておりまして私も対応をさせていただいております。従いまして、この松山湿原というのはわが町の貴重な財産であるということはもちろんありますが、私どもの立場からそしてまた行政の立場からでもそうだと思うわけでありますがこのより優れた自然の遺産をやはり後世に伝え、保護をして保全をして伝えていかなければならないという任務にあると思います。それで、５点ほど箇条書きにしまして町長または教育長に所見を伺うものであります。最初でありますが、松山湿原の針葉樹はアカエゾマツ、トドマツ、ハイマツなどがありまして風雪に耐えながら平地の山々には見られないような形の姿を表しています。色々な形または植物があるわけでありますが、特に、松の形なのですが頂上付近の松は２本が対になっているのが半数ぐらいあるのではないかと思われ１本では育たないわけです。必ず助け合いながら育っているという姿が見られます。このことを考えた時にやはり植物なども１本ではなかなか育つことができないと、複数の力によってまたは群落によって助けられるのではないかという思いがいたします。特に、これらの樹木については寒冷でありまして１センチ育つのに１０年の月日がかかっているということもいわれております。従って、その１０年かかった姿については毎回上がって見ても感じるところでありまして素晴らしいと感じているところであります。特に、これらの松については厳しい自然の中にあるからこういった形があるのだと思うわけですが、研究なりさらなる調査を加えてこの北海道の学術自然保護地域がなぜ学術自然保護地域なのかを立証するような資料または抜本的な考え方の中で見本林的な発想の中でこういったものを広めていってはどうかと。もちろん従来以上に現在もいろいろ伝えられているわけでありますからそれなりに資料として出されているわけですが、もう少し具体的に私どもの町の住民がなるほどという思い、こういった資料を作ることができないのかどうか１番目でそういった考え方の所見を伺うものであります。続いて２番目でありますが、植物についてはご承知のように大変地味でありまして鮮やかな花もありますし目立つ花もあるわけでありますが、しかし、これらは大変少ないわけでありまして、特に、松山湿原の植物等については期間が６月の２３日にはまだふもとに今年は雪がありまして上がれる状態ではなかったということでありまして登山をストップしていたということでありましてこれらについても非常に期間が短いと、今９月ですから３カ月に満たない中でもいろいろな花々が咲いて実をつけているという状況が今日にあるわけであります。こういった中で、湿原には過去の調査の中ではいろいろな種類があり３００種に及ぶ草花が生息をしているということが書かれております。特に、シダ類は湿原にはたくさんありますが北海道そのものでも数百、トリカブトの類も５０種類、アザミも５０種、タンポポにつきましても１２種類ぐらい北海道にはあると言われておりまして、北海道の花々、特に植物の数は多く豊かな森を形成しているということがあります。特に、北海道医療大学の堀田准教授につきましては年にもうすでに３回団体を連れて美深に訪れております。１０月の１３日にもう１度メンバーが来られるわけですが、３０人前後のみなさん方が美深町を訪れてこの山のすばらしさを紹介しているわけです。こういった中ではこういった先生がおられるわけでありまして、そしてまた医療大学の教授でありますから北海道の各山々に入ってそれぞれ薬草の調査をされている方であります。特に、私どもが登山道などで見られるツルニンジン、イケマ、トリカブトなど毒草の部分でありますがきれいな花を咲かせるということもあって紹介をしているところであります。私は２番目で言いたいのは、薬物植物というものが美深町に随分あるわけでありましてこれも先生を通じてもちろんこの美深町におけるいろいろなところで自生するものこういった研究をさらに進めるべきではないかと考えておりまして今回の２番目の質問とさせていただきます。３番目は、これまた自然の中で見られるものであります。特に松山の自然の登山道には多くの倒木更新、倒れた木が１メートルか２メートルのところで折れている木なども見られましてそこに針葉樹なのに広葉樹が何種類も生えているわけですが、倒れた木を肥料にしましてそれに他の植物・木々が育っているということがあります。さらに凍裂、寒さの中で水を吸っているものが厳しい寒さの中で割れるわけです。大きな音を立てて割れるとお聞きしておりますがそういった真っ二つに割れたり三方に割れたりしている樹木が見られます。これらも登山道の中には１０件ぐらいあるのではないかと思いますがこれらも貴重な資源だと私は考えております。これらについても調査研究をすべき、またはこういった資源的価値こういったものを深めるべく紹介をすべきではないかと考えておりまして３つ目の質問とさせていただきます。４つ目でありますが、女神の滝、これもひととき去年あたりは女神の滝の良いところに大きな木が倒れていて残念ながら女神の滝の良さがあまりわからなかったのですがそれらも大水の中で下に流れていって今はちょうど良い状態で女神の滝を見ることができます。その足元には珍しい形の柱を積み上げたような岩石が数多く見られるわけでありまして、これは歴史的にみても珍しいのではないかと思います。今は女神の滝の入り口でストップしていますがあの場所を奥まで入ってみてそういうことを考えておりましてこれまた貴重な資料として皆さんに紹介できるのではないかと思っておりますし、また、過去には仁宇布地区砂金採取または化石の採取など地元の皆さんも取っておられたと、実際にお聞きをしたことがあります。これらも勿論春先などはこういったものが表に出るわけでありまして貴重な研究材料また調査資料として十分なものになるのではないかと思います。私はやはり今の時期こういった過去の大自然の遺産を調べていく時期ではないかと思いまして４つ目の質問とさせていただきました。最後になりましたが、これは松山湿原登山道、木道があったりチップがまかれていて大変登山には行きやすい場所になっているのですが、登山道のちょうど頂上付近の木道なのですがこれらも危ないわけです。釘がそのまま残ったりしていまして非常に危険なわけです。それから、頂上の付近の木道も偏って斜めになっていましてそろそろ換える時期ではないかと考えています。せっかく学術自然保護地域又はピヤシリの自然環境保全地域ということに指定をされているわけですが、そういったものの見学者等観光等におきましての補修等が考えられないかどうか所見を伺うものであります。あとは自席にて質問をおこないます。

再質問　7番 諸岡勇

いろいろ答弁をいただいたところであります。順をおって再質問を申し上げたいと思います。１番目でありますけれども、学術的には資料として十分なものが私はここにあると思っておりまして教育長の答弁をいただいたところなのですがやはり資料を十分備えているかどうかということなのですが、いろいろ町史の話も教育長からされておりましたが町史を見ましても昭和４６年に植物等の調査があってもう４２年を経過しているわけです。当時のものが間違いだとは思いませんが、最近ではそういうものがそれぞれ問題なく確かに生存しているのだと思いますが明治２２年に横山壮次郎という方が美深町の地質調査をやられているわけです。昭和３５年に北海道の地下資源の調査ということで、天塩国美深町の地質ということでやっております。そういう状況を見ますと地質ですから４番目にも絡んでくるのですがこういった地層の研究等についても現代ではまだまだ鋭い分析ができるのではないかと思っています。確かに町長が言っているように松山湿原の調査を今年１０月にして木道等の補修をしていただくということでありがたいと思っておりますがそういった学術上の調査が４０年を経過して美深町はあると、だけれども水銀があったり化石があったりするのであればそろそろ植物を含めて調査をしてみてはどうかと。そういった地下資源調査の請求等ができないのかどうか、それについてまずお聞きいたします。

再質問　7番 諸岡勇

ここに薬草の例をあげているのですが、本州でもすでに桑の葉だとかクサノオとかキクイモ、キササゲ、こういったものは商品化になっているのですが、美深でも自然が素晴らしい所などは薬草などで十分やっていけるといいますか興味が出てくるわけです。堀田先生の授業を聞かれた方もおられると思いますがもう５～６回北海道各地を薬物の研究、どうやって採集してどういった部分を薬物として使用するのか、これの勉強会が美深でありました。学者の人たち、一般の人たちも入っているのですが進んでいっているわけです。北海道美深町に狙いを定めたらこれほど素晴らしい植物・薬草があるということであちらの方は知っているわけです。ですからあまり町民に知らせないでやっているわけです。私はやはりそれを町民がまず知って、これを地元の産業として発展させることは十分にあると考えています。ヨモギの大きな看板が四国あたりにありますけれども、私は２０年くらい前に行ったときにヨモギが何で有名なのかと思うくらいでした。これがやはり北海道に狙ってきて素晴らしいところであると認識されてきているわけです。ですから、この薬草はすごく幅広いし身近なところにたくさんありますからこれはぜひ堀田先生を教えないということではないのですが一緒に研究をする学習の場としてきちんと定着をさせて今年も呼びかけていましたが一般の人もそういったことをやって植物に興味を持たせてはどうかと考えていますが答弁をお願いいたします。

再質問　7番 諸岡勇

もちろん今の段階では町長はそういう答弁をせざるを得ないのかと思いますが、学者を入れて具体的になっていくとかなり美深町の素晴らしい自然が見つかるのではないかと思って発言をしているのですが、これはまた一般質問の中でも質問をしておりますが中川町で北限の植物ということでツリバナを２本ほど植林で記念樹で植えられたわけです。これは別名でエリマキというのですが松山湿原でも２カ所ほど見ることができるのですが、やはり中川は故郷応援隊の中に女性ですが林に詳しい非常に勉強されている方が入ってきているということでそれらの方の指定もあったのかどうかわかりませんがそういったことになってきております。私は今後もしもそういう故郷の応援隊の方々が増えるとするならば森林面積が８６％を占めるわけでありますからそういった場所の森林等についても研究を深めるべきだと考えていますし、さらに進んだ先駆的な考え方または研究をしようとする人を迎えることが良いのではないかと考えていますが今の段階ではそういった応援隊を増やす考えはあるのかお聞きいたします。

再質問　7番 諸岡勇

教育長の答弁の中で進めていきたいのですが、女神の滝ですが上から眺められたら良いなというお話しがありました。これは私も同感でありますし、今の状況では下の方から眺めるだけでありまして、女神の滝というのは蛇行しながら降りてくるわけです。とくに秋口の紅葉の時期というのは素晴らしく感じる場所でありまして、夕日のころが良い印象があるのですがこれはぜひ教育長、森林室の考え方もあると思いますが安全にその場所が確保できるような展望を求めたいのですがこれについて進めることはできないでしょうか。

再質問　7番 諸岡勇

教育長のお話しはそうでありました。町長、教育長もそう言っているのなら私もやりましょうという気持ちになれば答弁をお願いします。

再質問　7番 諸岡勇

女神の滝ひとつにしても訴えるものがもう少し工夫をすると訴えることができると、町史の中でも詳しくはないのですが層であるということだけは書いてあるわけです。日高累層群だとか仁宇布のところについては特に第三紀の地層があってどうのこうのということが結構内容に入っているものがあるのですが、あれらも研究をしながらもう少し露出している部分を探してみる必要があるのではないかと。同僚議員の中で１６の滝の話もありますからそれらについてはやめますが観光資源として美深町が思って出している以上はそれなりにもう少し深く掘り下げたものにしなければ秘境といってもたいした秘境でなくなるのではないかと。せっかくでしたらもう少し秘境の場所を磨くといいますか付加価値をつけて紹介をしていくというものになっていくべきだと考えています。もちろんチョウザメなども人類よりも古く美深町で食文化でやっているということも素晴らしいことと思っておりますが、私はもう少し松山湿原、あの周辺一体が保護地区であるということを踏まえてもう少し前向きに考えてみてはどうかと思いますので町長の答弁をお願いいたします。

再質問　7番 諸岡勇

先日、小学校４年生が教育旅行で松山湿原に２０数名ですが登ったわけです。これらなどでお聞きをして大変嬉しかったのですが、最初のアンケートでは山は大嫌いだという方が多かったと、これは美深町の町民はあまり興味がないのかと思いますが、確かに観光行政は今の山口町政になってから進んできたと私も考えています。山は大嫌いという児童たちが山に上ってみて、ほとんどの児童が素晴らしいという評価をしたわけです。ですから、倒木更新であったりいろいろな植物があり、あなた方が入るのは植物地帯で植物の住みかに入るのだと、フキ１本でもいじめたらダメですよ、という話をしながら登ったのですが、自然保護の地帯というのは特にすばらしいものが多いわけですからそういった面では子どもたちの教育には最高だと思います。自分は７０に届く年齢なのですが驚いたのは４年生の子どもたちは全く体力がありません。６９歳でも十分間に合っておつりが来ると感じました。もう少し山歩きを推奨するべきと考えています。私の方は肩が痛かったり腰が痛くなったりしながら３年ほど前から週に１〜２回松山に上がらせてもらっています。まさにハイキングという形では最高の場所だと思っておりまして、これからの考え方、先ほどから何回も同じことを繰り返されていますがもう少し学術資源保護地域は子どもたちにまだまだ紹介する場所であると考えますが答弁をお願いいたします。

再質問　7番 諸岡勇

特にトロッコもそうなのですが台湾の人が随分来るようになりました。私も松山湿原を台湾の方に紹介しました。よく勉強されておりまして日本語が上手です。今回も１８歳未満の野球の大会もありまして台湾の球場であったようでありますが、日本に対する敬愛も含めてすごく感じておられましていろいろ案内をして一緒にいましても楽しく感じたところです。私は台湾と枝幸町とは親しくしておりまして昔の遊びなども入れながら、そしてまたシカなどの生態をうまく捉えて観光行政をやっているのですが、台湾も枝幸も近いわけでありましてそういったコンタクトが取れればよいと考えていますがこれら海外対策についてどのような考えを持って観光にしていこうとしているのか町長の答弁あるいは教育長の答弁をお願いいたします。

再質問　7番 諸岡勇

先程、教育長の答弁で鉱石の関係ですが、岩石を含めた調査ということですがこれはぜひ要請をして研究をしてほしいと思いますが上部機関とも要請事項は森林室を含めてあるのかと思いますがこれらについて聞き漏らした部分もあるかもしれませんので考えも含めて具体的に答弁をお願いしたいと思います。町長か教育長にお願いいたします。