（1）青い池駐車場の有料化について／（2）町有林の間伐について

質問　7番 穂積力

はい、それでは、張り切って。番号７番、穂積力。質問方式は回数方式。質問事項、二つあります。その中で、１、青い池駐車場の有料化について。質問要旨、令和元年度町政執行方針で、町長は観光スポットの有料化を含め様々な角度から検討に入ると述べられています。当然、青い池の駐車場有料化も含んでいることと思います。私は、早急にでも有料化にすべきと思います。年度内の有料化の方向はあるのかお伺いします。質問の相手は町長。質問事項二つ目、町有林の間伐について。質問の要旨は、本町の町有林の間伐については、これまで何度か私を含めて町有林整備の一般質問がなされてきました。それにもかかわらず、なかなか進んでいない状況だと思います。間伐するにしても、先の台風で根こそぎ倒伏しているところが多い中、整備をしなければ間伐もままならないのではないでしょうか。今後の計画も含め、町長の考えをお伺いします。相手は町長です。

質問　7番 穂積力

それでは再質をしたいと思います。まず最初に、かなり午前中から疲れてると思いますけど、決して、町民の声という安らいだ気持ちで、あまり構えることなく、聞いてほしい。あまり言うと慣れ合いだって言われてしまいますけれど、どうぞ、町長にあえて言わなくても理解はしてると私は思う訳なんですけど、ただ、こればっかりは町民の声なので、あえて聞いてほしいと思う訳です。あまり記憶に新しくない話なんですけど、拓真館の駐車場、当時有料化にしてって言ったのも私なんですけど、今はもちろん、過去の話になってますけど、当時あの時バスだけを有料化して、やって、１番ピークでは、８０００万ぐらいの駐車料金の収入があったと記憶してる訳なんですけど、いずれにしても、駐車料金を取るっていうのは、今の時代では当たり前な状況になってるというのは私がくどく言うまでもありません。そういった中で、今検討に入ってるということも答弁で聞きましたけど、いろんな問題が多々あろうかと思うんですけど、いろんな面を、例えば、減免する。町民が来たお客さんを青い池に連れてって駐車場に行く度に料金取られるんならこれまた、町民としてはたまったものではないんですけど、そういった選別してね、判子を後ろにポンと押せばパスできるよという、病院でも今やってますよね。入院患者、治療代払ったりなんかする人には駐車料金を取らないよ、判子一つでいいですよね。例えば市立病院だったら、精神科の方の面接、なんて言うんですか、お見舞いに行ったら、誰でもただになるんですよね、後ろにこう判子押してくれるだけで。だから、要するに人をつけなくても無人でも、入れる札に判子押されただけでパスできるとか、バスは取る取らん自由になるんですよね。そういうことも、検討の大きな課題になっていることと私は想定してます。いずれにしてもですね、ゲートをつけて、そして早急に、これから冬にかけて何考えてるんだとお思いでしょうけど、冬だって決して駐車場を利用しないということにはならない訳ですね。あまり民間の名前も出して、問題はあるかもしれしれませんけど、皆さんの知っている四季彩、あそこでも有料化してゲートをつけてるんですけど、私も勉強がてら見に行ってるんですけど、かなりでなくて、びっちりですね、１回５００円のゲートの中に車が満載してると。道路に駐車して５００円儲けようというせこい考えをしている人は、私が行った時は１台もなかったと。そんなようなね、やはり私もそうですけど、観光地に行って無料で停めようなんてそういう考えは今時は持たない人は大半だというふうに受けてます。一応今、町でどのようなことを検討しているか分かりませんけれど、どうぞ、町が駐車場を有料化に取り組むのは初めてでもないし、拓真館でもう長年、あの時はバスだけでしたけど、有料化にしてちょっと高かったので、１５００円、１台１５００円。夏、特に夏だけですけど、人員配置しても採算取れるような状況に、そういった歴史を持ってるということは、あんまり難しく検討することがあるのかなあと、私はそういう風に感じてます。もう一つしつこく加えて言えばですね、検討に入る前にぜひ、議会の中にもね、やめるべきだと、やるべきだっていう論戦じゃなしに、今それを、皆のどんな考え持ってるか、そういう時間もね、やはりあっても良いんでないかなと私は感じてます。有料化にしない方が良いっていう考えの人もいるだろうし、いや有料化にした方が良いっていうか、それを白黒つけるんじゃなしに、皆それぞれどういう考えを持ってるんだと。もちろん町長はそれなりの団体に問いかけて検討して、本当、町長がしてるっていうんでないですよ、私の想像、ほとぼり埋めて、相談した団体は有料化に前向きだぞと。そういったことはそれで検討に入るのがいいんですけど、議員もどんな考えしてるかっていうことも、聞く耳を、時間をあっても良いんでないかなっていう、私はそういう風に感じてます。６月に桑谷委員長から質問あったのに、お前また有料化の質問するのかと。誰も私には言ってませんけど、私はちょっと気は引けたんですけど、大切だなと。これ、うちらの方の地域で墓の掃除あった時に、３０何人集まった時に一服の時にそれ話題になってね、有料化にしたらもう１億できかんぞと。そういう計算までやっている訳なんですね。そういったことも含めて、また取り上げる訳にいかないなということになってる次第です。これもそれもちょっと後先になるけど関連してるんでね。要するに、風倒木の整備してないなって言ったら金がないからそう言うなって言ったら逆になんぼでも稼げるとこあるじゃないかっていうような、そういった関連した今回の質問になってますけど、風倒木の方はまた後で話しますけど、とりあえず、ここで返事せいと言うやなしに、やはり、聞いてほしい。こういう声があるぞということを聞いてほしいという意味で、発言してます。よろしく。（「はい」の声）

質問　7番 穂積力

はい、一つだけ、誤解ないため、もちろんこの議事堂以外で、論議はしないで、やはり、一方的に白黒つけるんじゃなしに、考え方をこういう問題に対してどう考えてるかっていうのを、聞くだけで良いと思うんですよね。そこで論戦するべきではないしそれはもう事前審議になっておかしくなるんで、あくまでもその声を聞くと。答えはなくて良いんだから、そういう声を聞くということを基本にしてやってほしいと思います。今一度。（「はい」の声）

質問　7番 穂積力

質問変えます。これはちょっと短くします。町有林、町有林をやはり計画的にやってるという答弁いただいてますし、当然私もそれを承知している訳なんですけど、どうぞ、風倒木したやつがそのままになってる。白金街道だけじゃなく、例えばですよ町長。地元の話で悪いんですけど美馬牛小学校の素晴らしい公園の中でも、根こそぎひっくり返ったままで、どう見ても見づらいというか、整備をしてない。あそこは本当に手の加えてない自然なところなので、それはそれで仕方ないのかなと思うんですけど。ただ抜根が引っくり返ったまんまになってると危険なんですよね。その土は腐らないし、木は腐るしね。そんなことも、プロの方が心配してます。簡単なようでね、かなり根こそぎひっくり返っているという。ただチェーンソーでぶった切るっていうのが簡単のようだけれど、ものすごい危険が伴うということが私聞かされてます。そんなことも踏まえて、やはりあのまんまにしとくべきでないし、せめて白金街道、もしくは美馬牛の公園の風倒木を、番外で、番外で処理する計画を組んで欲しいということが寄せられてます。そんなことを私は危険だっていうのもあんまり分からなかったんです。あまり時間が経つとその抜根が立ったまんま、例え切断してもそのまま立ったままになってるそうなんですよね。そしたらいつ倒れるか、ネズミ捕りみたいな、そんなような状況下にもなろうかと考えられます。どうぞ、私も詳しいことは分からないんですけれど、山を手入れする人達の話の中では、やはりあのままではうまくないということになってます。計画的に整備を進めているというのはよく分かりました。どうぞ、特別、予算計画的に汲んでね。対処していただきたい。答弁を求めます。（「はい」の声）