今後打つべき手立てについて

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

１３番、杉山議員よりの一般質問に答弁を申し上げます。大きく２点ということで質問事項２点ということでありますが、まず第１点目、災害時の避難対策について答弁を申し上げます。今回の災害においては、短期間に連続して発生した台風７号、９号及び１１号の影響を受け、大雨による河川の氾濫や農地や住宅地への浸水の恐れが生じたため、河川増水により浸水の恐れのある地域に対し、防災無線などで早目の避難指示を発令し、町民の尊い命を第一に考えた避難対策を取ってまいりました。町橋りょう、町道の崩壊や堤防の一部決壊により約７０ヘクタールに及ぶ農地への浸水等がありましたが、直接人命に係る事案の発生は無く、町全域までを襲う事態にまでには至らなかったことに、安堵しているところであります。１点目の市街地の住民が参加する避難訓練に対する取り組みについてでありますが、大雨災害のメカニズムは、近年の気象変動に伴い局所的豪雨や北海道への台風上陸が増加傾向にあり、山間部に長時間降り続いた大量の雨が河川の上流域から下流域の市街地に、水量を増しながら流れてくるものであります。したがって市街地では、小降り状態であっても山間部に降った大雨は、時間差で市街地へ到達し、堤防が決壊するといきなり町中を洪水で襲うことになっていきます。地震や火山噴火時の避難は、まずは、安全な所へ一目散に逃げることが重要でありますが、水害避難はこれと相違し、洪水時に避難すると、逆に自分自身が水流に巻き込まれる事態も考えられ、日頃の状況判断が最も重要になります。このようなことから、まずは、防災教室や防災講演会などに参加をいただき、自らが「自分の命は自分で守る」といった自助の考え方を第一に持っていただくとともに、災害対策に対する意識の向上を図ることが最も重要であると考えております。十分な危機意識を学んだその後で実践的な避難訓練を取り入れ、実際の災害に通用する行動を身をもって学んでいただく、段階的な取り組みが効果的であると思っておりますので、今後は、十勝岳の噴火災害とともに、水害に対する特集記事を組んで町広報で啓発に努めていくとともに、訓練につきましては、今回の災害を教訓に早急に検討してまいりたいと考えています。２点目の災害弱者情報の日頃からの把握につきましては、病気や障がいにより避難することが難しい要支援者につきましては、保健福祉課において日々リストアップを行い、有事の際にいつでも活用できるよう準備をしており、今回の災害の際に活用をいたしました。しかしながら、平日の時間帯によっては救助が必要な家庭など、行政だけでは把握しきれないケースが発生することも十分考えられることから、このような要支援者が無事に避難するためには、日頃から地域のことを熟知している行政区や町内会の協力が不可欠と考えております。今後においては、行政区や町内会の判断の基、避難活動を率先して行える、自主防災組織体の設定と避難対応マニュアルを作成し、地域で助け合う共助の精神と自助の防災意識を高める取り組みを進めてまいります。続きまして質問事項の２、プール建設の進め方についてであります。プール建設の必要性、また、重要性につきましては、現在運営しているプールの老朽化や利用者、各団体などからプールの新設についての要望があることから、８月の臨時会において、基本設計実施についてのご説明をさせていただいたところであります。１点目のご質問につきましては、すでに利用者や各団体からは、プールの通年利用や温水化、プールを活用し健康増進等を図ることができるような施設利用の要望をいただいているところでありますが、町民の皆さまに対してはアンケート調査を実施したうえで、今後、庁舎内において検討委員会を設置し、プールの機能や規模等について検討を重ねるとともに、議会やまちづくり委員会及び利用者などから広くご意見をいただきながら、進めてまいりたいと考えております。また、施設整備計画の内容につきましても、必要に応じて広報等を通じて町民の皆さまにも情報の発信を行ってまいりたいと考えております。２点目のご質問につきましては、基本設計において概算事業費を算出することになりますが、各種補助金や有利な起債を活用して適正に事業を行い、基金等も活用しながら進めていきたいと考えております３点目のご質問につきましては、１点目にご説明しました内容や、建設に係る諸条件を反映させた具体的な建設事業費を予算計上させていただき、町民の皆さまが利用しやすいプールの建設を進めてまいりたいと考えております。

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

再質につきまして答弁を述べさせていただきます。大きく３点の再質があったというふうに思っていますが、とりあえず災害の対応として我々もマニュアル等を作成しそれに基づき、今回の対応させていただいたというのが、偽らざる状況だったというふうに思っています。しかし一方で。マニュアルがどれだけの順番をもってですね、我々の中で消化できたかというと、やはり避難という部分におきまして、相当やはりマニュアルどおりにいかない部分が多いということを確認をさせていただいたところであります。特に今回の河川の部分については、それぞれの河川で災害の起きた状況が異なっておりますし、そしてまた水の増え方等も異なっています。こういった部分をさらに検証して避難のあり方等の活動を高めていかなきゃならんと、レベルを上げていかなきゃならんという風に考えています。避難準備につきましてはですね、準備という形で無線等を出したという状況ではありません。その部分については、我々も今どういう段階でこういう準備が出したのかなというふうなことは考えて反省をしているとこでありますけども、ただ一方で、こういう状況であるという部分についての連絡等についてはですね、関係する機関、そしてまた行政区等の情報を発信する分にはしてきたところであります。特に、消防関係の方々に対しては、水が増える、そういった予兆を考えながら弱者避難ですとか、それから地域等への周知等をさせていただいたところであります。そんなことから、こういった災害の部分については大震災のときも結局避難準備だとか避難マニュアルとかそういった部分についてですね、あまりにもこだわったことによって予想を超えるそういった災害が発生したという、逆になってしまうという状況も我々やはり確認しているところでありますから、我々が持っている避難マニュアルという部分がどの程度の災害の規模で有効に発生するのか、またどういった種類の災害に有効に発生することができるのか、そんなこともさらに検証していかなきゃならんというふうに思っているところでありますが、一方で、災害への避難対策という部分では議員ご指摘いただきましたとおり、住民の方々がいかに災害について理解をし、それぞれが避難をする。そういった考え方を、意識を高めていけるかというのが、これからのこういった災害の対応としては核になっていくんだというふうに考えているところであります。それから町内会、行政区の部分につきましても、やはり災害の対応として我々が今まで１番大きな災害が発生するだろうというふうに想定をした十勝岳の災害、避難、それから連絡体制、それから情報共有だけでは、こういった水害の対応とはまた違うものだと。なかなかそういう十勝岳の災害対応だけでは対応しきれないということも、かなりいろんな部分で判明してまいりましたんで、町内会、行政区とのこういった水害災害との連携について改めて見直しをし、そして協力関係をとっていく必要があるというふうに思ってます。やはり、我々も情報発信をする。しかし、水害の場合はどういう逃げ方をしてくれということまでは、なかなか個別個別で違うと。十勝岳噴火の場合はこういう逃げ方をしてくれと言えば、それで一つ形ができますけども、水害の場合はその家がどこにあって川からどう近づいている、どこで河川が氾濫して、どこに水が流れるんだっていうこと、一つ一つ違うということで、臨機応変の対応が必要だということであります。こんなことから、そういった情報等を町内会と行政区とも協議しながら対応策を検討していきたいというふうに思ってます。それから白金地区の部分につきまして、青少年交流の家については避難の施設として指定をさせていただいてるとこでありますがこれもまた白金地区で今回水が多く出ました。幸いなことにホテルですとかそういった部分にぎりぎりでですね水が流れ込まなかったという状況で、そういった意味では水による大きな被害の部分について建物全体がおかしくなるというようなことはなかったわけでありますけども、しかし、この白金地区の避難につきましてもですね、今の我々が考えている避難対策とまたさらに違った種類の避難のあり方を検討していかなきゃならんというふうに考えているところであります。いずれにしましても、災害環境が変わってきてると、それは今までの想定がどうであったかこうであったかというよりも、災害が起こる原因が変わってきてるということでありますから、この原因という部分について我々もしっかり受けとめていく必要があるというふうに思ってます。先日の講演会でも先生からお話をいただきましたが、私もその後ちょっと気になっていろんな本等を見ているんですけども、もう数年前から北海道には台風が上陸しますよという、実はそんな注意が出ています。そんなことからしますと、私自身反省としてこういった部分のしっかりとした考え方を取り入れていくこと、情報をとっていくことが不足していたかなというふうに考えているところであります。あと、根本的な災害避難等の防災マニュアル等の改善という部分については、当然今回のことを経験として見直しをする部分はしていくということが必要だというふうに思っているとこであります。申し訳ありません。町内におきましては避難準備は出さなかったんでありますけれど、例えば宇莫別川ですとか、それから辺別川ですとか、そういった地域に掛かる部分については避難準備を出させていただいたということでありました。訂正をさせていただきます。よろしくお願いいたします。(「はい」の声)

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

災害の関係につきましては、今後とも状況等を十分に把握しながら、できる限り住民の方々が安全に暮らせるまちづくりを進めていきたいというふうに考えています。今回、役場の職員が昼夜問わず災害対応されたわけでありますし、消防の消防団員の皆さん方、また署員も本当に地域それぞれの責任を持って、地域での防災、そしてまた人命の救助等が案件が発生すれば対応をするということで覚悟をして取り組んでいただきました。また、大きな力をいただいたのはそこばかりでなくて、企業、建設業界中心にですね企業の方々は、これもまた昼夜を問わず、また美瑛町ばかりでなくいろんなところから機械等も導入し、そして職員等も昼夜を問わず活動していただきました。さらに各機関、開発建設部ですとか気象台ですとか道庁もそうですが、いろんな方々が美瑛町に対し情報を発信していただいたり、開発においては美瑛町に常駐機関を置いていただいたり、また被害に遭ったところの調査等も進んで取り組んでいただきました。こういった方々のお力をいただきながら今回の防災が取り組まれたということで、今後ともこういった方々を中心に防災活動の組み立てをしていくことになってまいりますので、こういった方々の協力を切に今後ともお願いをするところであります。続きまして、プール建設の関係でありますけども、こういった建物、機関をつくる上で、住民の方々の意見を、判断の仕方でありますけども、私は聞いて、これまでも伺いながら取り組みを進めてきたという判断をしていますので、今後とも同様に住民の方々の意見等を十分に聞きながら、こういった施設の整備を進めていきたいというふうに思っています。プールの建設についてはですね、今ずっと以前からいろんな要望が毎年出されてきました。一方で、町の方でもいろんな優先度の関係があることから施設整備についてのご理解をいただきたいところでありますけども、最近やはり町営のプールの漏水が激しいということで、このことについて、もうこれ以上、例えば２千万円、３千万円のお金をかけて補修しても長くもたないという状況が発生しそうだということであります。もう一方でですね、町の温水プール等につきましては、青少年交流の家のプールを活用させていただきながら住民の方々の福祉や健康の増進に取り組んできたところでありますけども、青少年交流の家のプールもですね老朽化がして、なかなかその部分の受け入れがしづらくなってきたというお話も伺っています。今回青少年交流の家の方と情報交換をしましたら、青少年交流の家もですね、もしプールができたら交流の家の方々もそこで使わせてほしいというような、逆にそんな提案も受けましたので、そろそろこのプールについては取り組む時期が来たんでないかというふうな思いを強くしてきたところであります。今年の町長の執行方針でもプールについて、建設について進めるというお話をさせていただきましたので、それに基づいて進めさせていただいているとこであります。議員さんなり、いろんな方々と判断によって時間の掛かることで、やはり最終決断といいますかそういうものは町長がしなければなりません。そのときに最終決断したことをですね非難されると、これはもう建設をするのかしないかとか、その初めの段階から議論が湧いてきます。何か物を作ると施設や整備に金を使うのは反対だというような方もおられますので、そういう方をですね、情報公開をしてですね、そして賛成に回ってくれ、回ってくれと言ってもこれはやはり無理なわけであります。そうするとどこかの時点で、町民に選ばれた町長として判断をするということ、このことについてですね、独断だと言われてしまえばこれはもうそれ以上、答弁のしようがないわけでありますから、その部分も十分にご理解をいただきながら、今後のプールの建設について、ご指導、ご支援を賜ればというふうに思ってます。住民の方々の意見を聞くということでいろんな取り組みを進めるというふうに今検討してますので、ご理解いただきたいというふうに思います。以上であります。