（1）白金温泉地区交通渋滞解消について／（2）公共事業の条件付き発注について

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

９番穂積議員よりのご質問に答弁をさせていただきます。白金温泉地区の交通渋滞解消ということで青い池に関してのご質問をいただきました。答弁を申し上げます。白金、美沢地区の交通渋滞については、ここ数年の青い池人気により５月末から１０月上旬までの週末や連休と、お盆の時期に数キロ発生しております。昨年も道路を管理している旭川建設管理部と協議し、解決策を検討したところでありますが、早期の解決には至っておりません。一部の未施工区間の拡幅についても、観光協会、温泉組合、白金町内会などから要望書を提出し、美瑛町も早期の改良を要望しているところであります。また、白金地域の方や白金温泉に宿泊、日帰入浴される方にも影響があることから、温泉組合、町内会には、お客様や関係者に迂回を含め状況に応じた対応をお願いしているところであります。ご迷惑をいろいろ掛けているということと認識しております。片側交互通行は難しいと考えておりますが、ガードマンの配置につきましては、昨年も試験的に観光協会が実施しており、実態を的確に把握し、青い池の入口での誘導を実施したいと考えております。また、本年より観光協会のボランティアの増員を図ることから、時期によってはボランティアの対応策も含め検討してまいります。合わせて、望岳台周辺の環境整備につきましても要望書を既に提出しておりますが、今後とも協議を重ね強く要望をしているところであります。道、国、町、いろいろと関わっているという中で取り組みを進めてるということを説明させていただきました。続きまして公共事業の条件付き発注であります。本町では、かねてより公共建設工事等の発注にあたりまして、地域経済の活性化及び町内業者の育成、振興と地域雇用の促進を図る観点から、事業内容等を勘案しながら町内業者への発注を優先するよう努めております。また、以前より下請け発注における町内業者の活用、建設資材、建設機械等の購入や借り入れにおける町内業者の活用等の配慮につきましても、機会を得ながら企業等にお願いしてきたところであります。ご質問にあります条件付き発注ということになれば、公正取引上の問題も予想されるところであります。今後も建設業協会等の関係機関もありますので、できるだけ町内の方々が仕事を受注できるよう意見交換等を行いながら要望していきたいと考えているところであります。以上であります。(「はい」の声)

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

答弁を申し上げます。白金地区のこと、青い池のことから、穂積さんに再質で非常にだいぶん幅を広げて質問いただきました。私も少し幅を広げて答弁をさせていただきたいと思いますけども、青い池ですとか、それから丘のまちびえいパッチワークですとか大雪山、いろんな美瑛に多くの方々に見ていただける場所があるということは、私にとっても町づくりの上でも大変ありがたいことだと思ってますし、穂積議員さんはじめ議員の皆さん方にそういった部分理解をいただいて、日頃からご指導、ご支援を賜っていることについてもお礼を申し上げるところであります。そんな中で、先ほど角和議員さんとの農産物の論議でも言ったんですけども、町長もこういうふうに長くやらせていただいて、いろんなとこへ出させていただいたり、先日も東京の政治また経済の関係の、あれ見れば日本の屋台骨を何かこう支えているというようなことを自覚している方々の集まりのようなところに出させていただいて、見させていただいたり、いろいろ話をさせていただいて、こんなにやっぱり感覚っていうか違うんだなっていうのを改めて認識をしてきたところでありますけども、我々は大変いろんな過疎化ですとか、いろんな面で大変苦労してますけども、実は東京なりそういう方々がああいう形でいられるというのは、やっぱりこれはですねいろんなことがあるにしても権力ですよ。それで東京にも政治の機関、行政の機関全部置いてですね、そして情報機関からなんかみんな集めてああいうことやれば地域発展しますよ。北海道見てもそうですよね。この前札幌に行ったら札幌の駅がなんか東京の駅と見間違うようなぐらいの人がいました。やっぱりそういう意味では、何か地方と都会が、都会が何かを背負ってね都会だけが日本のためにやってるんだみたいなことを論議してるんですけども、あの場でもしてましたけど、全くその感覚が違うだろうと。しかし権力ですとかそういった部分について、それから歴史もありますよね、そういう中で我々がじゃあそのことに直接手を突っ込めれるかったら突っ込めないわけであります。そうすると、我々の地域づくりの中に経済だとか政治だとか、いろんな形でやはり必要なわけなんです。そうしないと働く場だとかそういったものを作れないんですね。そうすると彼らと同じ土俵で戦っては勝てないと。権力ないですから。そうすると土俵の違う土俵を用意しなきゃならんというのは、実は美瑛のまちづくりの大きな課題なんです。その違う土俵を用意しないと、彼らともまた勝負もできないという、その土俵がやはり丘のまちの景観であったり自然とのすばらしい体感ができるようなそういう地域性があったり、それからきれいな水ですとか空気ですとか、そういったもんだというふうに思ってます。ですから我々は美しい景観だとかそういった部分についてですね、我々の地域が全く違う物差しを持ってやっていくという上での非常に重要な武器なんだと、こんなことを認識しながら実は青い池というようなもの、白金温泉もそうですし丘のまちの景観もそうですけども、畑作もそうですけども、そういう目で見させていただきながら町長がまちづくりの経営を、先を見据えているというご理解をいただければなというふうに思ってます。そんな面で実は青い池というのは、非常に私にとっては意外なところから発生したものでありまして、できるものでなかったものができたと。作るためにいろいろ努力もしましたけども、あそこまでいろんな形で人が来たりですね、話題になるというふうなことは思っていなかったところであります。ただ、青い池という部分も先日北大さんとの調査の中に、実はわざとですね青い池をどういうふうに考えることによって、美瑛のまちづくりの少し考え方を見定めてみようということを研究していただきました。そうすると青い池に来ていただいてる方の多くが、半分強が旭川だということであります。それからあと道内、札幌ですとかそういったところ、それから本州ということでありますけども、そういう面からすると青い池のブームも、今こんだけ来てるブームも、ある程度年数を見れば落ち着くだろうというふうなところは実は見ていいんだろうというふうに思ってます。しかし、そうだからといって穂積議員が今指摘された交通渋滞をそのままにしていいわけでありませんから、そこはまた違う問題として。そうすると青い池というような部分にどこまで投資をして我々がこれを維持していけばいいのか、どういうふうな扱いをしていけばいいかなというのは、実はある程度長い目を見ればやっぱりその方向を打ち出す必要があるというふうに思っています。実は今、私の方で準備していますのは白金地区の再編です。白金が美瑛の観光の走りであり、そしてそこからある時代から丘のまちびえいというところにどんどん移動してきました。それがもう一度今度、丘のまちびえいと白金をさらに連携できる、また違った価値が表出できるような、そういう白金の作り方というのをやはりやらなきゃならんというふうに思っています。そういうロケーションっていうか活用の仕方も今視野に入れて、いろいろと観光資源になるようなものの取り扱いも今整備をしています。その一環として、今お願いしてるんですけどもインフォメーションセンターありますよね。あそこに今白金の町の中にある白金の案内所をこっち側に持ってこいと。あれはヘルシーゾーンの時にあそこは案内所にするということで作ったもんですから、今パークゴルフ場といろいろありますけども、今そこの場所について白金の温泉組合に、こういう考え方をしてくれないかということをお話をしてます。そのことにつながってですね白金全体の例えば野鳥の森ですとか、それから模範牧場もありますし、それからダム、そして白金温泉は当然でありますけども、こういったもの全体の観光という、観光って言いますか自然インフラ、美瑛町のインフラ、観光インフラがつながっていく、そういう計画を立てれるというふうに思っていますんで、そういう方向性を今白金に目を向けているところであります。そんな中でしかし、今穂積議員さんが言われるように短期的な問題という、この青い池の渋滞についてどうすんだということでありますけども、今できればですね今のようなインフォメーション、案内所という部分をあそこにしっかり出して、そしてあの青い池についてはですね、基本的には渋滞になるのは夏場ですから、裏の育成牧場側の道も空いてますんでね、そういうふうな道の使い方をしながら白金の行く場所、行く道路の有効な使い方等も案内できる可能性はないかどうかも、やっぱり探らなきゃならんというふうに思ってます。道路の改造とかそういったものをすぐやるのは難しいし、言ってみれば先ほど言いましたように、ガードマンも入り口にしか出さないということなんですけど、出せないですね。あれは道道ですから、我々が道道の交通規制を我々がやるわけにはいかないんです。ですから、あの近くにですね交通規制のために我々が、あそこに町が出したとしたら完全にそれはもう違反の行為になってしまいますんで、北海道でなんとか考えてくれよと、これだけ困ってるじゃないかと言ってお話をさせていただいているところで、なかなか北海道は腰が重いです、はっきり言って。高橋はるみ知事に来てもらわんきゃならんと思うぐらい重いです。でも、そういうことを役割分担しながらやっぱりやっていかなきゃならんという中で、我々としてもできるだけのことをやっていくということで、カードマン等の整備ですとか、案内所の関係ですとかそういった取り組みをしていかなきゃならんでないかというふうに思っています。目新しいことを、これはできるという答弁をなかなか言えない状況でありますけども、できるだけそういった国、砂防事業におけるできた施設としての青い池でありますし、道路は温泉に向かう道路も含めてと、それから町道もありますし、それから町の土地もありますので、そういったものを有効に活用しながら、議員ご指摘の部分についてできるだけ住民の方々や美瑛に来ていただいた方々に少しでも迷惑をかけないような取り組みを重ねていくということで答弁をさせていただくしかないというふうに思っているとこであります。以上であります。

答弁　町長 浜田哲（町長は2019年3月まで）

青い池の関係等につきましては、やはり道の方の役割も結構多いところがありますんで、うちの担当の方もですね防災用の電光掲示板ありますよね、渋滞中というようなことも入れてほしいようなことを言っても、なかなか動いてくれないんですね。そういう面ではやっぱり大きな所帯構えているところは、動きも神経が行き届いてないというか、緩慢なところもあるのかなというふうに思ってますけども、いろんな機会ありますんで捉えて、またお願いしていくような形。それからあと先ほどちょっと担当とも話したんですけども、置杵牛側周りの道路のとこに混雑時の迂回路というような表示等も建てることもできるんじゃないかというような検討もしているようですから、今後ともそういったことを検討させていただければというふうに思ってます。それから公共事業の発注については、私も町議会議員に出た時に、一緒の年ですから出所はお互いによく分かっている関係だというふうに思ってますし、私も現場をやってきた人間として、やっぱり地域における公共事業のあり方という部分については、穂積議員さんの言われるような部分というのは重要な部分だというふうに判断をしてますんで、今後とも町長から入札のことについて何かタッチするということは完全に違反になりますんで、そういうレベルではなくて担当者、またそれぞれ業界関係者との連携の中で可能なことを検討していきたいというふうに思っています。そんなことで今後ともご意見等ありましたら、またご指導いただければとお願い申し上げます。