多死社会における看取りの現状と課題

質問　3番 進藤晴子

議長のお許しを頂きましたので、通告書に従い一般質問をさせていただきます。質問をするに当たり、申し上げたいことがございます。本日は看取りということについて質問させていただくため、人の死ということに触れてまいります。最近の世界情勢、また近くのお父様やお母様、お子様とか亡くなられた方、あと闘病中の方におかれましては、少し不快な部分もあるかとは思いますが、どうぞ御理解いただき質問させていただきますよう、よろしくお願いいたします。では、始めます。質問事項。多死社会における看取りの現状と課題。２０２１年度の出生数が８４万人と過去最少を更新した一方で、年間の死亡者数がおよそ１４０万人と、２０年前と比べ５０万人も増加し、多死社会は確実に加速しているようです。団塊世代が人生の終わりを迎える２０３９年には、死者数が１６７万人に達する見込みです。多死社会は、国の財政を圧迫するほか、看取り場所の不足という問題があります。国民アンケートでは、半数以上の人が自宅で最期を迎えたいと答えていますが、実際は医療機関で亡くなる人が８割を超え、個人の意識と社会構造が追いついていないのが現状のようです。様々な多様性の尊重から、家族の在り方、死、看取りへの向き合い方、さらにはＱＯＤ（死の質）も問われ始めている今日、国は２００６年に介護報酬に「看取り介護加算」を創設し、介護施設や在宅での看取り機能を強化、病院から介護施設や在宅に看取りをシフトしていく考えです。近く迎える多死社会を、看取り難民を出さないために我が足寄町ではどう準備していくのすか、以下の３点について伺います。１、足寄町におけるここ５年間の死者数とその死因・場所。２、足寄町の死者数の今後の推計は。３、本町における介護施設、グループホーム、在宅での看取りの現状と課題。よろしくお願いいたします。

再質問　3番 進藤晴子

では、再質問をさせていただきます。答弁書にありますところで、１番に関してです。足寄町のここ５年間の死者数とその死因・場所についての答弁の中で、５年間の死亡者数は５１２人ということで、１年だと１００人程度というのは統計のほうでデータがありましたので、大体そのくらいだろうなというふうには感じておりました。その中で、老衰が３２人、この中で自宅で死亡された方の中には、この３９人の中にはグループホームやサ高住のほうで亡くなられた方がおいでになるということは、足寄町にはサ高住はないわけでして、どこか違うところで亡くなられて、ここに住民票を置いてある方をカウントしているということで認識してよろしいでしょうか。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。できれば、私が知りたかったのは、この自宅で亡くなられる方、統計学的には東京都であるとかほかのところでも、自宅で亡くなる方の中には訪問診療と看取りを行ったそういう方と、あと亡くなられてから運ばれた方、その両者が集まっての自宅死ということになっているというふうに書いてありましたので、いろいろな方がいらっしゃったのだろうなと思いますが、この中で自宅で警察が介入して亡くなられて運ばれた方という数は大体分かりますか。

再質問　3番 進藤晴子

ちょっと横道にそれるかもしれないのですけれども、今回看取りのことについて調べたときに、役場の中には死亡診断書は置いていないということはもちろん知っておりました、法務省に行ってしまうという。亡くなられた方のデータというのは、取っておかないものなのでしょうか。ちょっとお伺いしたいと思います。

再質問　3番 進藤晴子

ありがとうございます。結局、検案書、死亡診断書に書かれてあるデータは役場には３年間置いてあるということですよね。ありがとうございます。もっと詳しく私が質問書のほうで出していたら、そこの値が出てきたのかなというふうに反省しております。なぜここを聞いたかといいますと、要は今回看取り、どうしてもネットとかで検索しますと、都会のことしかちょっと出てこなくて、こういう地域はどうなのだろうというところはちょっと定かではないのですが、都会のデータを基にすると、東京都で幅広く年間何百人も診てらっしゃる訪問診療をされている先生の資料を見てみますと、自分たちが看取りをしている患者数と、そして自宅死、看取りをした人と亡くなってから運ばれた人、その合わせたところから差し引くと、多分推測だけれども、東京都の場合は半分は亡くなってから運ばれている、それが看取り難民というふうにその先生はおっしゃっているのですけれども、そういう病院やそういう行政につなげられなかった人たち、自分で手を挙げられなかった人たち、そういう人が亡くなっている、そういう人が看取り難民というのだとその先生はおっしゃっているのです。足寄町で全体で３９人、グループホームやサ高住のほうで亡くなられている方も含めますとやはり人数的にはもちろん少ないというのは分かっておりました。実際自分が仕事をしていながら、主人もちょっとそういう警察のほうのお仕事もしておりますので、検案に行く場合もございます。そういう方たちがいらっしゃるということは身にしみて分かっておりましたので、その看取り難民をどうしたらいいか。孤独死をやっぱりどうしたらいいのか、そういう人たちを拾い上げるためにはどうしたらいいのかなというところで、今、質問はさせていただきました。そういう人を増えることは危惧されますので、何とかその人たちを、そういう人たちがいないようにするためには、町としてどういう対処をしているのかなと思いまして、孤独死を防ぐ対策、いろいろやっていらっしゃるかと思いますが、今やっていらっしゃること、今後やっていかなくてはいけないこと、そして、第６次総合計画の中に緊急の通報システムというのをリースで借りていらっしゃって、町民の方に渡していらっしゃるということを聞いておりますので、その辺が人数は分かるのですけれども、実際それを使って、緊急通報システムを使ってアラートを出してきた患者さんというか、町民がいらっしゃるのかどうか、もし人数が分かったら教えてください。

再質問　3番 進藤晴子

緊急通報システムは９５人持っていて、１０件前後ぐらいのそういう使われているということで、やはり役に立っているのだろうなと思います。ただ、足寄町の計画の中に人感センサーがついてないということは書いてあるのですけれども、すみません、実際私これ見たことがないので何とも言えないのですが、本当に意識がもうろうとしたときにはこれは使えないものなのでしょうか。あと、人感センサーがついている通報システムというのはどういうものなのでしょうか。よく分からないので、ちょっとそこだけ確認させてください。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。そういうものもやっぱり少し必要なのかもしれないですね。そういうふうに感じました。ありがとうございます。先ほどもう一つ質問していました。この緊急通報システムも孤立死を防ぐためというか、そういう中の一つの対策だというふうに思うのですが、そのほかに何かありますでしょうか。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。様々な見守りを、いろいろな多方面から見守っていくという点で御苦労されていることがよく分かりました。足寄町のような人口ではないのですが、東京都板橋区に高島平という場所がございます。私、５年ぐらい住んでいたところなのですが、そこに巨大な団地がございまして、５０年前にできた団地で、その頃は東洋一とか、そういうような名前がついた大きな団地なのですけれども、５０年前なので、私が住んでいたときも出入りしている人たちを見ると高齢者が多いなと、これからどうするのだろうなというふうに思っていたところがございます。１万何百戸というものが造られて分譲と賃貸に分けて、その分譲のほうはこれから建て直すというような形になったらしいのですが、どうしてもそういう人たちはお金のない、そういう老人などは病院に通っていればそういう孤立死が起きないように拾い上げることもできるのですけれども、そこまで行けない人たち、老老介護、あと認知症が問題になっておりますが、認知症と認知症、御夫婦でそういう方になった場合は外にも出ないでずっと家の中にいるとか、そういう人たちがどうしてもやっぱり増えてくる。足寄の人口の比ではありませんけれども、そういう人たちをではどうしようかとなったときに、民生委員さんだけでは到底これはもうできない、行政だけではどうしようもないということで、やはり自治会が立ち上がって、そういう人たちをローラー作戦で定期的に回っているというような場所があるというふうに聞いております。足寄町でそこまでいかなくても、そういう人たち、今その人の環境であるとか、お身内がいるとかいないとか、誰と暮らしている、暮らしていても息子さんはほとんど仕事に行ってうちにいないとか、そういうような詳しい内容を把握しているのはやはり民生委員さんではないかなというふうに、福祉課も頑張っておられますが、民生委員さんのお仕事をちょっと聞きたいと思います。どのくらいの民生委員さんがいらっしゃって、しっかりした数でなくてもいいのですけれども、どのくらいの間隔で地域住民の見守りというか、おうち訪問をされていらっしゃるのか、その報告とかどういうふうにされているのか、民生委員さんのお仕事の内容を少し教えてください。

再質問　3番 進藤晴子

民生委員さんは大体自治会ごとではないでしょうけれども、その地域を民生委員さんとなっていると思うのですけれども、名簿をつくられて年に一回集まるというのは、そういう情報を民生委員に渡すということですか。民生委員さんからもらうのではなくて、民生委員さんに渡すというふうに捉えてよろしいですか。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。そこで情報を町は受け取るというふうに捉えてよろしいですね。あと、民生委員さんもなかなかなり手もいなくて大変だという話も伺っておりますが、結局訪問ができないというのは、コロナもありましたけれども、訪問はしなくても大丈夫ということなわけですよね。そうすると、その民生委員さんによったり、あとはその自治会の雰囲気であったり、例えば高齢者でいつも集まっている女性の方たちがいっぱいいらっしゃるところとか、自治会によって様々だと思うのですけれども、常に顔を合わせるということは別に必要としていないと言い方おかしいけれども、要望はしていないということなのですね、民生委員さんに。となると、違ったらすみません、言ってください。そうなると、あまり孤立死ということからすると、そのほかにもいろいろな仕事されていると思うのですけれども、孤立死の人を何とか救い上げるという意味では、なかなか民生委員さんの仕事だけでは大変なのかなと思うのですけれども、どうでしょう。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。足寄のこの人数なので、ある程度顔は知っていらっしゃる民生委員さんが、ちょっと顔見ないなというところに気づく、あとは民生委員さんを頼ってみんながそういう相談事を持ちかけていく、それである程度の対応が取れているというふうに認識いたしました。ただ、その中には数は少ないかもしれないですけれども、通告書の中でも家族の在り方が足寄町でも変わってきているのではないかというふうに私は捉えております。なぜかといいますと、亡くなってから救急搬送をされた人の、数年前ですか、西町の方がおりましたが、一緒に、もともとうちの病院に通っていらっしゃった方でしばらく来ないなと思っていたところ、でも息子さんと一緒に暮らしているのである程度安心しておりました。まちの中の人も、いつもお米を買いにくるのに来ないのだけれどもどうなっているのかなという、商工会の方もいらっしゃいました。みんなやっぱり気にかけているのですね。すごくいいことだなというふうに感じたのですけれども、それが当たってしまいまして、結局息子さんと一緒に２階屋に暮らしていたのですけれども、昔なら朝御飯を一緒に食べる、夕飯も食べるときに帰ってこなければ心配する、そういうような家族背景があったと思うのですが、最近は息子さんが帰ってこなくても大して心配しない、親も。子供のほうも何か朝から、二、三日顔見ないけれども別に心配しないと。なぜなら自分との時間の使い方、一日の過ごし方が違うから、親子で、二人で暮らしていても。それもオーケーなのですよね。悪いとは私も思わないです。ただ、何かあったときに、救急車を呼んだりとかするときに遅くなってしまう、そういうのが今の現代社会の、それは足寄にもあり得るのかなというふうに最近思うのです。あとは、町なかだけではなく、市街地だけではなく、三方向の農家さんでもそうです。大体二世帯住宅で暮らされている方がいて、いつもどうしているのという話をそのお母さんに聞くと、息子さんはと、いや、もう１週間も２週間も顔も見てないと、隣に住んでいてもやっぱりそういう方もいらっしゃるし、それは人それぞれの生き方なのですよね。そういうところにやっぱり孤立死が隠れているのではないかというふうに私は思うわけです。何とかそういう人たちを救い上げるために、今やっていらっしゃること以外に何かないのかなと私は探してみたのですが、なかなかなくて、いい案というのは何かないでしょうか。ひとつお伺いします。

再質問　3番 進藤晴子

町長がまとめていただきましたのは確かにそうだと思います。ただ、町なかに住んでいて、私がもう少し刺激してもうちょっと頑張ってもらいたいなというのは自治会かなと。自治会にもいろいろな高齢者がいっぱいいますので、若者もおります。自治会がもう少しうまく動ければ、これは孤独死だけではなくて災害時の対策、災害時の避難のときの対策とか、それにもつながるものがあるので、ひとつそういうことで新しいところへ目を向けて、もうちょっと若い人たちに刺激していくということが必要なのかなというふうに感じた次第です。なぜこんなに孤独死、孤独死と言うのかといいますと、先ほどの答弁書で出ていたこの５年間のあれではちょっと出てきませんでしたが、推計のほうにはですね。２０４０年、高齢者がピークになったときに、単身者人口のピークもそこに来ると。なぜかといいますと、要はもう団塊世代のジュニアですね、今言うならば４７歳から５２歳の方たち、この人たちが２０４０年のときにはやはり同じように、なぜかその人たちは結婚してない方が多い。就職氷河期に遭遇して、なかなかいい就職先がなくて、やっぱり結婚はしないで子供もつくらないでおこうという人たちが日本全国の中では結構いらっしゃるというようなことで、本当に超ソロ社会に突入する、これは日本全国ですね、足寄はちょっと少しずれてくるかもしれませんが。そういう中で、国は医療費を削減することにより病院のベッド数を下げようとしている。ちょっとコロナで頓挫しておりますけれども、そういうふうに動いています。なので、死ぬ場所がなくなる、または孤独死も増えてくるという、そういうことが危惧されるわけです。なので、ここでちょっとしつこく今お伺いしたのですけれども、今足寄は大丈夫かもしれませんけれども、結構独身者おりますよね、見ていても。独身者の悪いわけではないのです、その人の生き方なので。ですが、あまりにも人数が増えてくると、そういう対応が困難になってくるときも来るかもしれないというように予測して、この質問をさせていただきました。ぜひ、自治会を少し改革ではないですけれども、刺激していただいて、何とかそういうところに力を貸していただけるような足寄町にしていただきたいなと思います。では、２番目のほうに移ります。今、ちょっと推計のこともちらっとお話ししましたが、答弁書の中で、すみません、しばらくは横ばいになる、死亡者数は、推計はというのは何となく分かっておりましたが、すみません、欲しかったのは２０４０年の実際の死亡者数なのですよね。そのときに、どのぐらいになるのかというのはちょっともし今お分かりになりましたら教えていただいてよろしいでしょうか。

再質問　3番 進藤晴子

１１５人ということは、死者数は足寄はもう上がっていかないということというふうに捉えてよろしいですか。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。ちょっと私の予測と全然ずれてまして、要は私たちは死ぬベッドがあるのかどうか、今後先。死ぬときになって死ぬところがないというのは大変困ることで、それならば今対策を取らないと大変なことになると思って、今回この質問をしたわけですが、足寄においては大丈夫ということでよろしいですね。分かりました。では、ひとつ中で、足寄はベッド数は大丈夫かもしれませんけれども、質の面ではどうなのだろうか。死の質ということを通告書に私書きましたけれども、そちらのハードは大丈夫でも私たちの望む死は迎えられるのかどうかというところに移っていきたいと思いますが、その前に一つだけちょっと国のやり方で私にはよく分からないことがあるので、もし分かったら教えてください。病院の今８割、病院で亡くなる人は死者数の８割、足寄も先ほどの答弁書で８割ということで同じだなというふうに思ったのですが、その人たちの２割を介護のほうに回していく、在宅、介護施設に回していくというのは国の方針なのですが、本当にお金は医療のほうがそんなに高くつくのか、介護に回さなくてはいけないほど医療費というのは大変なのか、介護は安いのか。すみません、そこだけちょっとお伺いしたいのですけれどもよろしいでしょうか。

再質問　3番 進藤晴子

ありがとうございます。むちゃな振りをしてすみませんでした。やっぱり病院に入っていて何もしなければいいのではないかと、私は患者さんや御家族の方が希望を聞いて、何もしなくてもいいんじゃないと思うことは多々今まであったのですけれども、でもやっぱり病院に入っている以上は部屋代もかかるし、入院費もかかる、いろいろなものが入ってくるので、やはり介護のほうが安くなるというふうに受け止めました。ありがとうございます。そして、人数的に死亡者数がそれほど増えないのでベッドは大丈夫。ただし、いろいろな方がおります。今、終活ということで、もうこれは随分前からですけれども、自分の死はどういうふうにしようかと自分で計画を立てていらっしゃる方もいます。もちろん当然御病気でお亡くなりになる方は別にして、この自然死、老衰の方たちにしてみれば、やっぱりある程度自分で計画を立てられる方たちもいらっしゃると思います。その死の質をもっと自分のその人に合った死に方をするという点でちょっとお聞きしたいと思います。取りあえず、数、場所は確保でオーケー、そうですね。その死の質という点では、看取りというものが、これも私も１年ぐらい前ですね、知っていたのが。たまたま国保病院の看護師さんがなかなか介護施設で看取りを取ってくれないのだと、看取りを取るとはどういう意味だろうと、そのときに私も初めて知りまして、今まで人を看取ると、自宅で看取ったと、そういう看取りは使ってましたけれども、そこに死に対して国が言ってみれば価値をつけた。死に価値をつけてサービスで提供するようにということで国がしてきたということに、そこで私は初めて気がついたわけです。いろいろ調べてみたら、今は日本全国で看取り士という新しい職業が出てきている。専門の方がやはり出てきているみたいなのですね。そういう人たちがいろいろな情報を全国に提供し、また介護施設とかに訪問し、そういう研修をしというふうにどんどん広がっているというふうに聞いております。今までは病院で亡くなって、そのときの対応してくださる看護師さんやそこの病院長や看護師長や、その人たちの人生観とか看護観とか、そういうもので対応されて、よかったという人もいれば、何あの対応というふうに思われる方もいたのではないかと思います。そこのところを均一に画一にサービスができるように、国がやはりそこに価値をつけて出してきたのだと私は思って、そのときに正直思ったのは、死ぬときまでお金なのと最初はそういうふうに思いました。でも調べているうちに、やっぱり看取りを、自然死ですね、老衰期に入ったときに先生のほうからお話があって、では何もしないで医療的なことはしないで看取りをしてもらおうかという話になって、自然に介護の人たちは枯れるという言葉使いますけれども、体が枯れていくのを待つ、みんなで受け止めてあげる、そういう緩やかな時間の中で死に、人生を全うするという、それは大変いいことなのかなと。人それぞれだと思います。なので、そういう看取りというサービスに今切り替わってきているというところを足寄の人たちは知っているのかな、これは足寄だけではありませんけれども、私は全然知らなかったのですけれども、情けないことに。そういうのももっともっとどこかにやっぱり答弁書にも書いてありましたけれども、そういうサービスがあるのだということをみんなに示して、もっともっと看取りが増えてきたらば、うちの施設ではこういう看取りをしているよ、病院は病院なりにやってらっしゃると思います。在宅でもこういうふうにしているよというところを手を挙げてもらって、いろいろな情報提供をすることによって、いろいろな多様性に、その人たちの生き方にやっぱり寄り添えるような死に方ができてくるのではないかなというのを、改めて今回勉強させていただいた次第です。３番目の質問なのですが、どこまで看取りが足寄町の中で進んでいるか。老人ホームのことは、私も施設長のほうからお伺いしまして、少しずつ進んでいるということで伺っております。そのほかのところに少しずつ聞いてみますと、グループホームもやってないというような話を私は電話で確認しました。そして、老健のほうはちょっと聞いてないですけれども、訪問看護をやっているステーションが本別にあります。そこの方に聞きましたら、令和３年度はちょっとしっかりした値は本別と足寄を含めて１３人というふうに、在宅で看取られた方はという話をしていました。在宅で看取るというのも、もちろん看護師や介護士が介入してやろうとしているところなのですが、一番大変なのはお医者さんを連れてくること、探し出すことが非常に困難で、この地域性です。訪問診療をしている先生でないと、この看取りのドクターにはなれないそうなので、それをもともと帯広でかかっていらっしゃって本別や足寄に戻ってきたときに、さあ、ドクターをどうしようというところから始まるそうで、なかなか大変だという話を聞いておりました。あとは足寄の中の、要は介護職の方ですね、介護職の方が本当に最近少ないと。この看取りだけではなくて、いろいろなサービスもちょっとできないでいる状況にあるというふうに聞いております。足寄の中での介護職の今の問題、人数、介護職さんを増やすために町がやっていらっしゃること、いろいろあると思いますが、その辺をちょっとお聞きしたいと思います。

再質問　3番 進藤晴子

御尽力いただいていることは私も承知しておりますが、今までやってきたことのそういう対応策の評価というのはどのようにお考えでしょうか。今の介護職の人数が少ないということから関して、今までやってきたその評価をちょっと少し、もし分かったら教えてください。

再質問　3番 進藤晴子

分かりました。それなりにやっぱり効果が出ていると、やっていらっしゃることの、分かりました。それでもなおかつ足りないというのは、どこにこれは問題があるというふうに考えられますか。もし入職されても辞めてしまう、それぞれの理由がもしある場合は別にしても、人が足りなくなってくる、どうしてもその人たちが人数も少ない、就職しても辞めてしまうというところは、どこに一番問題があると考えられますか。

再質問　3番 進藤晴子

介護職のイメージを変える、本当、でもそれは大切なことであると思いますし、高校生や、ほかの地域では中学生まで下ろしてそういう対応策を取られている地域があるというふうに伺っております。私はつらつら考えますと、最初入職して辞めていく、その辞めていくその５年間の間に、先ほど補助金が出るというお話ありましたけれども、その５年間たつといろいろなケアマネとかいろいろなものが取れるようになってくる、そうすると収入もアップする、そういうこともあるのかなというふうに思います。ただ、モチベーションですね。この間施設長とお話をしたときに、どうしてそういないのだろうという話になったときに、私の個人の考えとすれば、やはり介護職として介護士としてのモチベーションを維持できないからではないかと私は言ったのですね。だから、この看取りというものに加算がついて、この看取りを経験することによって介護士としてのプロとしての自覚が芽生えて、そしてそれがうまくいった、看取りを行った後にデスカンファレンスというのを開くそうなのです。終わった後に自分たち振り返りです。介護士だけではなく、携わった栄養士もみんな事務職も全部含めてデスカンファレンスをし、自分のやった振り返りをする。その中で一人一人が声かけられた、御本人様であるとか、家族の方から声かけられたことをみんなが持ち寄って、やっぱりよかったんだねと、このやり方はいいよねというところを認め合うことでモチベーションがアップする。私はこれが大切なのではないかというように私は訴えたのですけれども、そうだね、そうだねと施設長は聞いていたのですけれども、実際にそこで働いている人ですね。「でもね、最後はね、報酬だよ」と言われたのですね。すごいぐっさり来たのですけれども、介護士さんの報酬、ちまたで安いというようなイメージがまだあるかと思います。国のほうでは介護職員処遇改善加算とか、いろいろなものをそこの施設がいろいろなものをやっていれば加算、２万円だか３万円だか上乗せして介護士さんに与えて給料アップを図っているという、これもあるかと思いますけれども、どうしても平均とか見ていくと、二十歳から二十四、五歳まで入職して５年ぐらいまでの間の人は基本給も安い。その人が一人で入職してアパートを借りて一人で生活していくだけの収入があるかどうか、金額はいいです、あるかどうか、ちょっと教えていただいてよろしいでしょうか、大体足寄の介護士さんで。

再質問　3番 進藤晴子

初任給が高卒で１５万円、大卒で１８万円ちょっと。これは介護だけの問題ではないかもしれない、公務員の問題かもしれませんけれども、なかなか厳しいと、親元から通わないと食べていくのは厳しいと、何とか頑張ってもらいたいなというふうに思いますが。要は介護報酬が上がらない限りはどうしようもないというふうに思うのですけれども、それは国のことなので何とも言えませんが、何とか町独自で補助であるとか、そういうことをしているところはないのかなと思って、短い一般質問に対しての何日間の間で探しまくったのですが、どうも見つかりませんでした。足寄町ではそういうことを考えたことがあるのか、今後もしやれるのかどうか、町として介護職さんたちに補助を出して寄り集めることができるのかどうか、その辺をちょっとお伺いしたいと思います。

再質問　3番 進藤晴子

多分そのとおりだと思うのですけれども、でも国がやはりそれは上げていかなければ根本的な問題にはならないということはもうもちろん重々承知なのですが、今大変な状況にあるようなふうに思うわけです、足寄町の介護。足寄だけではない、隣町もみんなそうですけれども、本当にサービスが受けられなくてという話はよく聞きます、直接御本人から。そうか、介護士さん少ないからねという話で止まってしまうのですけれども、やるせないようなそういうような、医療ではどうしようもない部分がありますので、何とかできないか。報酬を上げられない、補助はできないというなら、では住宅を提供するとか、そういう空いているおうちをどうにか無料で貸し出すとか、そういうような補助的な補助、そういうようなことというのはできないでしょうか。それだと、民間の例えばあづまさんであるとか、ああいう人たちも対象にして、そういうところを貸し出して、住むところが足寄は結構高いのではないかなというふうに思うのですけれども、そういうところを貸し出すことによって少し楽になるかなというふうにも思うのですが、いかがでしょう。

再質問　3番 進藤晴子

待ったなしだと思います。ぜひ皆さんの知恵を絞り合って、そういう話し合う場も設けていただきたいなというふうに思って、一つでも先に進んでいけるようにというような思いです。これは最後になります。マザーテレサの言葉、今回介護のことをずっと探っていくときに、マザーテレサが「人生の９９％が不幸であっても、たった残りの１％が幸せだったらば、その人の人生は幸せなものに変わる」この１％が看取りとするならば、人生終末期とするならば、私はもっと力を入れていかなくてはいけないと思うし、足寄町は「いくつになってもひとりになっても安心して暮らせる愛のまち」、暮らせるというのは死ぬときまでだと私は思うのですね。死んだ後にお身内の方が、なかなかいろいろなことあったけれども父さんいい人生だったねと笑い合えるような、そういうような最後の終末期を過ごせたら、やっぱり足寄いいねと。それが足寄町民の幸せなのではないかなというふうに、やっぱり私は思ったわけです。ひとつ気になったというか知りたかったのが、足寄の第６次総合計画の一番最後のところにアンケートがありますね。これ大変よくできてまして、前もよく見ていたのですが、現在の満足度、これから必要なものですね、必要度かな、重要度ですね。満足度と重要度に分けてデータ、アンケートを取っておりますが、医療はどうしても重要度は一番トップになります。今回の看取りの件に関しては、多分皆さん町民はこの医療の中に入っているのかなというふうに私は感じるのです。今後、この計画を立てていくときに、やっぱり足寄町民の幸せは死ぬところまでというふうに考えたときに、町民がどういう死に対する意識が持っているのか、今。自分の死、いろいろな世帯も変わってきてますし、多様性と言われている時代にどういうような感覚を持っているのかと知ることは大変重要なことでないかなと。都会や東京と足寄町でどれだけ違うとかということもありますし、まずはそれを知ることも、アンケートも必要ですし、そういう話し合う場、みんなが自分の死に対してフランクに話せるような、身内の中でもそうですけれども、町民の中でもそういう場所ができれば、何となく町民がどういうふうに思っているのだろうというのが分かるのではないかと思います。そうすると、どういう方向に進むべきか、足寄町は。特養もこれから建て替えます。もし看取りをどんどん進めていくのであれば、看取りをできる環境も整えなくてはいけません。いろいろとありますので、普通のお部屋ではだめだと思うのですね。そういういろいろなこと、あと国保病院の、それほど死者は増えないということだったので大丈夫かなとは思うのですけれども、国保病院のベッド数、人口に合わせてこれからも検討していくと、この間言われてましたけれども、そういう全体の箱としてのそれも考えていくには町民の意識というのはどこにあるかというのはやっぱり聞いていくべきだと、私は今回感じました。なので、ＱＯＤにいかにして満足して死を迎えるか、この終末期の質を上げていくためにこれからも行政頑張っていただきたいと思いますし、足寄町、私たちが足寄に住んでいてよかったなと本当に思えるような足寄町になっていただくべく、この看取りが進んで孤立死が一人でも二人でもいないように、そういうような町民を巻き込んだそういう活発な活動を私は望みます。最後に、いろいろお聞きしましたが、町長から一言お伺いしまして、一般質問を閉じたいと思います。お願いします。