新型コロナウイルス感染症対策について

質問　5番 田利正文

次に移りたいと思います。２点目です。新型コロナウイルス感染症対策についてです。新型コロナウイルス感染症が広がっています。足寄町での感染は今のところ報告されていませんが、多くの町民の方が心配し不安を抱えています。十勝医師会では、管内１８町村中１７町村でＰＣＲ検査をできる体制を取ったと報じられています。以下の件について伺います。町民が具合が悪くなったとき、かかりつけ医に電話をと言われていますが、町内の３医療機関ではカルテのあるなしにかかわらず、かかりつけ医としての対応はしてくれるのでしょうか。二つ目、保育所、児童館、学童保育所、学校、高齢者施設等で感染者が出たときのことを想定して、準備をしおく必要があると思うが、町としての対応は。三つ目、道が十勝全体から受け入れる宿泊施設（ホテル１９０床）を確保し、１１月３０日から受入れ可能と報じられましたが、単身者や車のない高齢者などが感染した場合、帯広市の宿泊施設や病院へ行かなければならなくなるが、この場合、ほかの人への感染を防ぐため公共交通機関は使えないと考えます。町として何らかの対応・支援があれば町民の皆さんも安心できると思いますがいかがでしょうか。

質問　5番 田利正文

今の答弁を聞きましたら、町内の３医療機関でも対応はしてもらえるというふうに取っていいですね。分かりました。そのことについて、広報だとかで一般町民の方に、かかりつけ医があるけれども、いつもかかっているところちょっと違うだとか行きにくいだとかいろいろあれば、国保病院に電話してもいいですよ、きちんと対応しますよということを周知してほしいなという気がするのです。これされてましたか。

質問　5番 田利正文

私より１０歳上だったら８１歳だと思うのですけれども、そういう女性の方、男性の方もいましたけれども、ホームページに載ってるからとよく言われるのだけれども、僕ら分からないと言いますね。ホームページだけではなくて、紙で欲しいなと言ってましたので、そういう町民の方もいらっしゃるということを念頭に置いて対応していただきたいと思います。それともう一つは、国保病院でＰＣＲ検査が今はできるのでしょうか、あるいはできるようになるのでしょうか。

質問　5番 田利正文

すみません、ちょっとよく聞き取れなかったのですけれども、できる体制にあるということでいいのですか。

質問　5番 田利正文

それは希望者ができる、あるいはドクターに相談してドクターが判断していいといった場合にできる、それはどのくらいかかるのでしょうか、例えば検査の結果が出るまでに。

質問　5番 田利正文

２点目のほうに入りますけれども、たまたま何とか報道ニュースだかに出たのですね。どこでしたか、世田谷かどこかだと思うのですけれども、高齢者施設の施設長さんが顔も出して実名で場所も明らかにして、検査をやったのですね。安全を確保するためにということで、やったら職員の中から陽性者が出たというので相当びっくりしたと思うのですけれども、それで改めて入所者と職員と出入りの人たちを全部検査して、我が施設はこんなふうにやって安全ですよということを表明するためにやったというのが先駆例として出ていたのですね。そんなことがやっぱり必要なのかなと思って、特に老人ホーム、それからグループホーム、町立病院ですね。そこのところの入院患者、入所者でなくて、そこに働いている人をやっぱりり先にきちんと検査しておく必要があるのではないかという気がしたのですね。そういう考えはあるかどうか、ちょっとお聞きしたいのですけれども。

質問　5番 田利正文

考えてないということですね、今のところね。そうだと思うのですけれども、さっき例で話した施設のところ、そう思っていたのですよ、施設長さんも、うちの職員は大丈夫だと。ところが、社会的検査というのだそうですけれども、そういう施設、足寄町でいえば重要施設のところに働いている人たちのまず検査をやってみたら、案の定出たのですよ。案の定というか、逆ですね。ないと思っていたのが出たのです。ということがあるから、足寄町ではまだ感染者の報告がないと思いますけれども、そういう先手を打っておく必要があるのではないかというのが私の考えです。それについては、あえてもう一度聞きますけれども。

質問　5番 田利正文

これも正確な情報でなくて申し訳ないのですけれども、報道ニュースで出ていたのですけれども、現在内科医をやっている方で国会議員やっている方、自らの集まりに行って陽性になったのですね。どこでうつったか、いろいろ考えたら、内科医ですから詳しいですよね。そうしたら結局は飛沫感染ではないというのですよ。陽性者のそばにいた人とか、前にいた人が感染していない。なぜ私が感染したかといろいろと考えていったら、トイレだというのですね。男性の諸君に聞きたいけれどもというのですよ。あなたトイレ行って、おしっこをするときに、入る前に手を洗って入りますか、終わったら手は洗いますかと聞いたのです。大抵入る前に手を洗う人がいないそうです、男の方で。そこが間違いなのだというのですね。なぜかというと、粘膜のあるところから感染するのだと。今一生懸命飛沫感染だといって首から上だけ、目と鼻と口だけをいうけれども、違うのだと、その内科医の方言うのですよ。なるほどな、そういう見方もあるなと思って、ちょっとびっくりして見ていたのですけれどもね。手にウイルスがついたやつをおしっこするときに触りますよね。そういうのをあれするからふん尿からも当然ウイルスが出るのだから、トイレに入った人が次の人が使えば当然それはうつるということになるのだと思うのだけれどもと、その人は言うわけですよ。なるほどなと思いました。だから、２点目、３点目、全部ひっくるめて言ってしまいますけれども、町長の答弁の中で、まずは感染予防に向けての各事業所との連携を図ってまいりますとありますけれども、そこのところに今言ったような視点はあったでしょうか。首から上だけではなくて下も今必要なのだという予防の範囲の視点としてあったでしょうか、ちょっとお聞きしたいのですけれども。

質問　5番 田利正文

１点目とか全部絡んで飛んでしまうのですけれども、いろいろ町民の方が不安に思った、あるいはそういう症状が出たときに相談しますよね。そのときに私のイメージで悪く残っているのは、保健所が人手不足で対応し切れなくて、何回電話してもつながらないと、つながったら、それは大丈夫だからまだいいですとかと言われてはねられるというふうに言っていて、陽性だと言われた方が自宅待機していて、そしてあんまり具合悪いから、そばにいる奥さんが電話しなさい、電話しなさいと言うけれども、いや、向こうも忙しいんだからといって遠慮していて亡くなってしまったという例がありましたよね。そういうイメージがどんとインプットされているものだから、本当に今帯広の保健所、人手は足りているのか、その辺の情報というのは分かるでしょうか。

質問　5番 田利正文

日本医師会の会長ですとか、東京医師会の会長が何かテレビで連日言っていますよね。医療崩壊にもうなっている、危機だというように相当言っているのだけれども、それを政治のほうが、行政のほうが受け止めてくれないと。なぜすぐ手を打ってくれないのだという話をしているのを聞きまして、僕らとすればそうだなという思いがあるものですから、先ほど保育所とか、グループホームとか、そういうところの事前の社会的検査という話をしましたけれども、これもこんな話があってすごく気になったのですね。グループホームのまだ動ける人がかかった場合に、陽性者になった場合に、介護とそれからコロナの両方をやらなければならないとなったときに、動けない人ならまだ別ですけれども、動き回れる人、回れるといったらちょっと語弊があるでしょうけれども、動ける人があちこち動いて歩くと大変なのですよね。すごい手間がかかるという話を聞いたのですね。それを例えば足寄で想像すると、グループホームに入っている方でまだ歩ける人が陽性になって、しかもある程度重くなってきたときに、それでもなおかつ動けるというときに、いろいろな問題を起こすだろうと思うのですよ。そのときにマンパワーが絶対に足りなくなると思うのですね。そうなってから、さあ、どうしようといっても多分大変だと思うのですね。そんなことがあったものですから、事前に社会的検査をする必要があるなというのが一つなのです。それから、もう一つは和歌山県だったでしょうかね。そのころはまだ帰国者・接触者外来でしたか、そこを通さないとＰＣＲ検査ができないという国の方針があった頃ですけれども、ある施設で１１人ぐらいが出たと、陽性者が。そこにいる職員、入所者、それから出入りする人全部をＰＣＲ検査をしたいといったら当然国の方針とは違うからだめですよね。そうしたら、知事が何と言ったかといったら、和歌山県だったと思うのですけれども、和歌山県としては国の方針に従えないといって自らＰＣＲ検査を全部やったのですよ、５００人近くのやつを。そうしてそれで止めたという例が報告されてましたから、そんなこともあるなと思って、今、答弁の中で、道がとか国がと言いましたけれども、町でもしこの施設のところでそんなことが起きたら、町の機能が麻痺するというようなところについてはやっぱり先手を打っておく必要があるのではないかという思いがありまして、社会的検査をしたらどうかという話をしたところです。ぜひ検討していただきたいというふうに思います。