新型コロナウイルス感染症について

質問　10番 二川靖

議長のお許しを頂きましたので、一般質問通告書に基づき質問をしていきたいというふうに思っております。質問事項ですけれども、新型コロナウイルス感染症についてということで、新型コロナウイルスによる感染が全国各地においていまだ終息のめどが立たず、長丁場になると言われております。本町においては、感染者が出ていないものの国から出された緊急事態宣言を受け、飲食店、宿泊施設を中心に様々な分野で大きな影響を受けています。足寄町としても、令和２年度第１回定例会、第２回臨時会、第２回定例会において、町長の行政報告で新型コロナウイルス感染症に対する対策状況が報告されております。本町の厳しい財政事情もある中においても、様々な取組を提案し、補正予算を組み、商工会とタイアップしながら対策を進めてきており、感謝の声もたくさんありますが、経営環境が厳しい状況は続いております。また、足寄町は第一次産業が中心の町であり、その影響も徐々に出てきており、厳しい経営、営農を強いられているとの声も聞こえてきています。このような状況を踏まえ、以下の点についてお伺いします。１、第１回定例会において、進藤議員からの商工業、農業に対する影響額の試算と対応策の一般質問がありましたが、この間の牛乳の消費量の低下、乳牛、肉牛が３割程度価格が下落し、営農は厳しいとの新聞報道がされております。肉用牛肥育経営安定交付金制度、肉用子牛生産者補助金制度など、本町の農業生産者から申請され、交付されている実態があるのか把握していることがあればお伺いしたい。２、林業においても梱包材、建築材の売り上げが１割以上減少し、原材料の生産者である林業事業体も木材の動きが鈍く大変な状況に置かれていると聞くが、町として把握していることがあれば伺いたい。３、町が発注している土木建築について、工期については十分な期間を取っていると考えられますが、本年に入り、中国で生産されている資材、物資も入荷されていない状況で納期の遅れなどの影響を受けているとの答弁がありましたが、現在は解消されているのかお伺いしたい。４点目、本町において、土木建築はもとより、数多くの委託業者、委託業務含め発注業務があると考えるが、コロナウイルスの感染者が出た場合の緊急的な対応策について、どのように検討しているのかお伺いしたい。以上でございます。

質問　10番 二川靖

ちょっと私の認識が、各制度での申請ということで、これ、制度に加入していれば、それを下回ればちょっと当たるということで、ちょっと認識がちょっと私の認識が足りなかったのかなというふうに思っておりますけれども。いずれにしてもこれ、足寄町においては全戸の生産者がこれに加入しているということで、いわゆる足寄町には２件の農業者に交付されてきているということでありまして、いずれにしてもこれがコロナウイルスが長引けば長引くほど、肉牛のあれもそうですし、この間新聞等々を見ましても、いわゆる農協の総会の中で史上最大の利益というか、生産額を上げているという、ほとんどの農協がそういった総会で発表されてきていると。そういった中では、乳牛、牛乳については補助金が幾ばくかついている状況の中で、まあまあ現在３月末までですか、安定してきているということもありますし、今現状でいけばいろいろ宣伝されておりますけれども、牛乳を一杯飲もうという運動も全国的にいろいろなところで始まっているということで、いわゆる前回の議会の中ではいわゆる牛乳をいわゆる生産者から加工用に回しているということも聞いておりますけれども、いずれにしてもこのコロナが長引けば長引くほど、そういった学校もストップをしてしまう。一方では、そういった生産者が生産した牛乳も売れなくなるということで、厳しい経営も強いられてくるのかなというふうに思っておりますし、もっと言えば、肉牛、私もちょっとびっくりしたのですけれども、輸入牛がかなり安く入ってきているということも聞いております。当時、３,０００円くらい、四、五年前３,０００円くらいで買えたものが５,０００円、６,０００円になって、また今３,０００円台くらい。ちょっとバラ肉なのですけれども、そこら辺で輸入肉、オーストラリアでしたか、の肉が安くなってきているということも聞きますし、ホテル等々もこういったことで休業、そして飲食店も休業しているということで、そういったものが売れないということで、やっぱり今は、今までは酪農についてはバブルという言われ方しておりましたけれども、人に言わせれば元に戻ってきているのかなという言い方もする生産者の方もいますけれども、いずれにしても、やっぱり本町は第一次産業の中でやっぱり農業中心にやっぱり少しでも発展をして、させていかなければいけないという部分においては、そこら辺の状況をやっぱりつぶさに把握しながら、そういった経営の危機に至らないような方策を少なくてもやっぱり考えていかなければいけないのかなというふうに考えているところであります。それで、ちょっとここで、これと関連はないのですけれども、農業者が中小企業になるのかならないのかということは別にして、町としてはこの間、議会でも、委員会ですか、委員会の中でもいろいろ報告ありましたけれども、補正予算を組んで、今中小業者を対象にアンケートをしているというふうにお伺いしておりますけれども、多分アンケートの結果は集約できたのかなというふうに思っておりますけれども、そのアンケートによって、その分配するものというのですか、補助するものというものを今後以降決まっていくのかなというふうに思ってますし、そこら辺についてちょっと考え方があれば、ちょっと農業も中小企業に入るのか、入らないのかも含めて、ちょっとお伺いしたいなというふうに思ってます。

質問　10番 二川靖

アンケートの状況というのも、ちょっとお聞かせ願ったのですけれども、やはりこのアンケートについては町内の商工業者を中心にやられているということで、先ほど聞いたように、では農業はそこら辺に該当しないのかということで、ちょっといわゆるそこら辺も含めて、やっぱり考えていかなければならない段階にというか、時期に来ているのかなと。例えば、ちょっと農業も先ほど言われているように、来年のあれですね、１月何日でしたか、までの中で交付の関係の日にちが１月９日ですか、来年の、あるというふうに聞いて、持続化給付金でということであるのかなというふうに思ってますけれども。これ考えてみれば、５０％以下になれば給付金が当たるよと。ちょっと農業の５０％と本当にいかがな金額なのかなというふうに私は思っているのです、実は。例えば、飲食店も宿泊業も同じなのですけれども、もう５０％というふうになれば、本当に経営が破綻してしまうぎりぎりになるのか、もう破綻してしまうのかなというふうに思ってます。そういったことに置き換えて見れば、今は商工業者を対象に一生懸命今やっているというふうに思ってますし、私も町としては渡辺町長筆頭に本当に厳しい、先ほども申し上げたとおり、厳しい財政の中で、そういった補正を組みながら頑張っているということでありますし、これは農業、林業に波及していくとすれば、この林業、後で林業のほう話はしますけれども、いわゆる農業者が５０％切ってしまった場合、５０％下回ったりした場合、本当にやめてしまう、そういったこともちょっと懸念されますので、やっぱり今後以降においては、この農業生産者、農家の方の動向をきちんと見ていかなければいけないのかなと。特に、なぜ牛にこだわったのかといえば、結構牛というのは負債を抱えれば結構大きい負債で、やっぱり今まで何件かのやっぱり安愚楽だとかいろいろな大きいところが来て、なくなっていってしまって、そういった委託を受けながらやっていた農業者の皆さんも大変苦しい思いをしてきたという経験もありますので、そこら辺今後以降その動向についても見ながら、農業全般にわたって手だてを立てられるものか、立てられないものかというのはちょっと難しい判断もあるかというふうに思いますけれども、そういったことで、様子を見ながらというか、来年の１月９日という日にちがありましたけれども、そういったところまでちょっと長く、長い目で見ながら進めていってもらいたいというよりも、私たちも総務産業常任委員会の中で、そういう育成調査やらいろいろやっておりますけれども、そういった観点で農業者が少しでも安心して営農ができるようなやっぱり対策というのもちょっと長い目で、目先の中で考えていかなければいけないというふうに考えておりますので、よろしくお願いしたいなというふうに思っておりますし、先ほど村田課長のほうから、アンケートの結果も言われてますけれども、約半分のところになっているということで、これここで聞けば減少額というのはやっぱり大きかったのでしょうか。ちょっとそこら辺もちょっと含めて、今のお答えをしていただきたいというふうに思ってます。

質問　10番 二川靖

ありがとうございます。農業の関係については今後以降、農協とコンタクトを取りながら状況を見つつということで、農協さんとお話ししたらやっぱり商業のほうかと、大事にすると今のところ、現時点ではというお話もされておるということでありますけれども、いずれにしても、長期的に農業も大変な状況が見えてくるということで考えておりますので、そこら辺についても注視しながら第一次産業の農業を大事にしていきたいということで考えておりますので、よろしくお願いしたいなというふうに思ってます。それと、アンケートの関係で１００万円以下が４件で、１００万円から２００万円が１３件で、２００万円から３００万円が５件で、３００万円以上が９件ということで、ちょっとこれ数字的にお聞かせいただきましたけれども、やはりここ前年度比と比べてこれだけ収益が減っているということで、商工業者の皆さんについては非常に大変な状況があるのかなというふうに思っておりますし、実は質問する中でちょっと触れませんでしたけれども、商工会、町を中心にやっているということしか触れませんでしたけれども、今銀行さんですか、金融機関についてもいろいろな国だとか道の融資の関係でかなり今６月１日以降各業者さんを回りながら事情を聞いているというふうにも聞いております。この間、なかなか金融機関についても、いわゆる外回りができない、そして経営状況はどんなになっているか分からないというような電話等では話はされておるのでしょうけれども、なかなか対面してそういった具体的な話ができていないということも聞いておりましたけれども、６月１日以降そういった外回りも含めながら銀行さんも対策をしてやっているということで聞いております。これも、この金額と件数については、多分今回の補正予算４,０００万円でしたか、の中の対象になってくるのかなというか、いうふうに考えておりますので、ぜひともこの商工業者等がいわゆる町の経済を支えられるような、やめていかないようなやっぱり対策というのもきちんととっていかないと、聞くところによるともう私もももう年だからやめてしまおうかなとか、そういったことも聞かれますので、ぜひ、１軒でも減ればまた町が寂れてしまうということも考えられますので、そういったことで町としても最大限の努力をしていっていただきたいというふうに思ってますので、よろしくお願いしたいということを申し上げたいというふうに思ってます。２点目の林業です。これいろいろ聞いております。今回コロナでこういったものについて、梱包材だとか建築用材がなかなか売れないという話は聞こえてくるのですけれども、一方で端材等は売れているということも聞いております。ただ、いわゆるバイオマスプラントに持っていく木質の、そういったことで、これは大手資本ですからどうでもいいことなのですけれども、そうは言いつつもやはり足寄町も、先ほど言ったように林業もなかなか盛んな町だというふうに私自身も考えておりますし、町としてもいわゆる立木販売については当面見合わせたいということでありますし、いわゆる林業業者の雇用にも影響を与えるおそれがあるということで何らかの、追って何らかの方策を講じていくと検討をしていきながら、雇用の安定に寄与していきたいというふうに言っておられますので、これは今植付けが終わって今度下刈りということで、まあまあ町内の業者さんにおいては、今そういった状況が植付けと下刈りということでやられているのかなというふうに思ってますけれども、いずれにしてもこれ原材料生産数というのは冬期にかけてやっぱり産業振興も含めてなるということで、やっぱり３月の中くらいまでが冬期事業の最盛期になるのかなというふうに思ってますし、そういったことで、森林組合等とも関わってくるということもあるのでしょうから、いわゆる立木販売についても安定的に供給しながら、足寄町内の林業事業者が少なくても年間働けられるようなところというのはつくってもらいたいというふうに思ってますし、いずれにしても森林環境譲与税も入ってきながら、いろいろ森林道の整備だとかいろいろなことを今やろうとしている段階で、このコロナによってなかなか立木が切れない、売れないというきつい実態なのかなというふうに思っておりますけれども、いかんせん、足寄町も若い林業事業体というのもあります。やっぱりそういうことをやっぱり大事にしていきながら、継続的な仕事ができるようなことも考えていっていただきたいというふうに考えておりますので、いずれにしても、何らかの方策ということを検討していきたいというふうに考えているということですので、これがいつ頃までに大体検討がちょっと進められていくのか、ちょっとお聞かせ願いたいというふうに思ってます。

質問　10番 二川靖

今課長のほうからお話があったように、いずれにしても間伐やら伐期が来ている木というのは相当あるというふうに思いますけれども、そういったことでやっていかなければいけないのかなというふうに思ってますし、町としても機械の補助ということ、機械を買って貸付けをするということで高い機械も今回買うというふうになっているのかな。そこら辺ちょっとまだ後になるのだろうというふうに思うのですけれども、何かそういった機械も導入しながら進めていくといううわさも、うわさですね、これうわさですから、答えなくていいですけれども、そういったことも聞こえてくるので、やっぱりそういった人的な支援だとか、機械的な支援、町としても一生懸命やっているのは承知してますけれども、そこら辺でやっぱの安定的な、木材生産もそうなのですけれども、安定的なやっぱり雇用というのも大事にしていただきたいというふうに思ってますので、これもコロナの影響が世界的に広がれば、先ほど言ったように梱包材も含めて、なかなかカラマツも売れないということになっていくというふうに思っておりますので、そこら辺についても今後以降対応をしていただきたいなというふうに思っております。続いてちょっと３点目なのですけれども、工事の関係はやっぱり中国から物が入ってこないということで、２月、３月ですか、なかなかトイレだとか、そういったお風呂だとか、ちょっとあれですけれども入ってこないということで、なかなか工期に間に合わないということ等々もありまして、今は解消されたということで、通常での調達が可能な状況となっているということで書いてありますので、それはそれでよかったのかなというふうに思っておりますけれども、ここで委員会等々でもこれについてお話をしたら、工期については幅を持ってやっておりますし、その工期内であってもそこら辺は先ほど答弁があったように、緊急事態宣言を含めて工事のどうのこうのというのはありましたけれども、それについてはそれで国交省等から出されているという、通知が出されているということで、そういった対応をしていくということでありますのでいいのかなというふうに思ってますけれども、何を言いたいかといえば、そういったことで工期が遅れていく、そしてそこで工期が遅れていくというのはいいのですけれども、その中でいわゆる３か月も４か月も、大きい工事ですよ、これ、工事。３か月も４か月も遅れてくるというふうになれば、またまたこれ繰越明細とかいろいろいっぱい作業が出てきますので、そういったことも含めて大変仕事的には延び延びになってきつくなっていくのかなというのはあるのかなというふうに思ってますので、そういったことについて、町としてはそういった対策を持っているということでお伺いしておりますけれども、そういった対策についても今後以降、そんなばかみたく工期が遅れるということは全くないのかなというふうには思ってますけれども、そういった大変な面も抱えながらいるのかなというふうに思ってますし、それと同時に４点目もちょっと絡んできますので、お話をしたいというふうに思ってますけれども。委託業務等々がたくさんある中で、コロナについても清掃等の委託業務について発生した場合は国と同様の対応をしていきたいというふうに考えておりますということで、いろいろな委託があると思うのです。建築、土木から例えば清掃から庁舎管理ですか、夜警ですか。それは様々なものがあるというふうに思っておりますし、そういったことで言えば、そこが感染をしてしまえば、感染者が出てしまえばなかなか施設の警備が誰がしていくのかだとか、清掃は誰がするのかといったこともあるというふうに思うのですね。それと私も働いておりまして、私の同僚からもよく言われるのは、ごみの収集なのですけれども、本当にそれどうするのよということで、みんなで話をしているのです。職場ではマスクを与えられてしているのですけれども、とにかくマスクをするのはいいのですけれども、手袋が汚れたときだとか、そういった汚物というか、そういったものを触ったときに感染するのではないのかなと、今感染しないから大丈夫だよというような話、冗談でするのですけれどもお互いに。だけれどもやっぱり東京都の、横浜ですか、感染者が出たということを聞いて、やっぱり汚いのはいいけれどもきついよねという言われ方もするのですね。そういったことは起きれば、では誰がこの仕事をするのだろうねという話にもなっているのです、実は。そういったことで、多分会社のほうからはそういった、誰がするだとかどうするのよなどということは全く聞かされておりませんので、そこら辺、町の委託でやっているということもありますし、会社からはアルコールだとかマスクは頂いてます。手袋もそれなりにあるのかなというふうに思いますけれども、そういったことで、私が働いているところが例えば感染者が出たとしたら、どうするのという話もありますので、ちょっとそこら辺含めて、いわゆる警備だとか委託清掃だとか含めて、国のどうのこうのというのは全く分かりますけけれども、では町としてどう考えているのかというのはちょっとお聞かせ願いたいと思います。

質問　10番 二川靖

今の町長の答弁で、少し安心したかなというふうに思っております。いずれにしても、私はこのコロナウイルスですか、についてはやっぱり有事という扱いだというふうに思ってます。それでやっぱり生活全般に対して、やっぱり驚異を与えている有事と。この間も災害対策のものが出されまして、いろいろ冊子を読みましたけれども、いずれにしてもそういった対策があれには盛り込まれているということで、このコロナということも含めて、これも私も有事だというふうに思ってますので、町民が安心してやっぱり生活できるようにやっぱりしていかなければいけないということが一番だというふうに思ってますので、そういったことで、長丁場になるということで私も申し上げましたけれども、町長のほうからも長丁場になるということで言われておりますので、いずれにしても、これ来年の何か東京オリンピックも控えておりまして、なかなか本当にオリンピックもできるのかということも今言われておりますし、そういった日本の全国民並びに全世界がこのコロナの中で、それぞれで全世界の中で闘っているということもテレビ等々で私も承知しておりますし、そういったことで私たち町民一人一人が安心して生活して暮らせるといったことができるように、町としても考えていってほしいというふうに思っておりますし、最後に町民が安心して暮らし、生活ができるというところで、もう一度町長のほうから、そういった町政をつくっていきたいという決意というのですか、お聞かせ願って、私の一般質問にかえていきたいというふうに思っていますので、よろしくお願いしたいと思います。

質問　10番 二川靖

これで一般質問を終えたいと思います。