（1）住宅工事支援助成金について／（2）地方創生、活性について／（3）白浜の緊急避難所の照明について

答弁　町長 若狭（町長は2025年3月まで）

５番、竹田議員のご質問にお答えをいたします。１点目の住宅工事支援助成金についてのうち、始めに、リフォーム支援は期間を設けず１年中受け付けすべきと思うが、町の対応について伺いますについてでありますが、基本的には１年中受け付けをしている状況にありますが、町の予算の関係もあるため、これまでどおり予算枠をもって支援を行うことといたしますが、希望者全員が支援を受けることができるよう対応したいと考えております。次に、新築住宅は、20万円から50万円の上乗せをすべきと思うが、町の考え方を伺いますについてでありますが、町議会第３回定例会において、増額に向けて検討するとお答えしたところであります。公共事業における建築工事価格が毎年上がっている状況にあり、民間の建築工事費も増加していることは認識しております。また、増額による経済効果も確かにあるとは思いますが、引き続き引き上げる額及び時期について検討させていただきたく、ご理解願います。続いて、２点目の地方創生、活性についてのうち、初めに、大学との連携をどう考え、どう付き合おうとしているのかについてでありますが、地方創生を考える上で、大学教授等が有する専門知識による提言や、やがて社会人となる大学生に本町の魅力を知り、興味を持ってもらう施策展開ができないか検討しております。まず、道東自動車道の延伸に伴う観光客をいかに本町に引き込み、交流人口をふやし、観光業としての経済の活性化を図ることは、今後のまちづくりにとっての課題と考えております。その手始めとして、札幌国際大学観光学部に協力申し入れを行い、今後、具体的な連携関係をどうするか話し合っております。大学としては、札幌と厚岸間の交通距離が長く、移動に要する交通費が高額となることから、多くの大学生を厚岸町に派遣するような施策展開は難しいとされ、複数の教授等を厚岸町との連携にかかわる形を望んでおります。まずは、広く町内の観光業にかかわる皆さんの参加のもと、教授等による観光に関する講座、もしくは講演を町内で開催して、今後の本町の観光業の振興を考えるきっかけづくりを図っていきたいと考えております。また、来年度から、釧路公立大学の大学生の就労体験型実習を本町の観光中核拠点と位置付ける道の駅、厚岸味覚ターミナルで受け入れ、厚岸町の観光を始めとした魅力を肌で感じ取っていただき、できれば厚岸町内での就職希望を持っていただけるきっかけづくりにもしていきたいと考えております。次に、人口減少、税収減少に対して、将来に向けて、その対応はどう考えているかについてでありますが、現在、策定作業中であります厚岸町総合戦略の中で、町として人口減少にどのように取り組んでいくかを盛り込むこととなります。策定に当たっては、私を本部長とする町の課長職で組織する、厚岸町未来創生推進本部において、産業・雇用、移住・交流、出産・子育て、暮らしの四つの部会に分け、現在はその四つの部会の下に主に係長職以下の職員で構成する総合戦略素案検討スタッフ会議を順次開催し、作業を進めております。また、関係機関、団体に所属される方や町民からの公募による方など、19人による厚岸町未来創生会議をこれまで２回開催し、年明けからも数回開催して議論を深め、人口減少にどのように取り組んでいくべきかご意見をいただく予定であります。さらに、厚岸町の地域経済を支える一次産業と関連業種の団体の長と私との意見を交わす場である厚岸町未来創生懇話会も２回開催し議論いただいております。人口減少を食いとどめる方策は、基本的には、いかに出生数をふやすか、そして社会人となるとき、いかに町内に定住するかがポイントであります。また、税収減少については人口減少に伴う納税義務者が減少することによって生じるところであり、その減収分をほかで賄うといったことは、現時点での税制上において難しい課題であると考えます。今年度末までの策定を目指して作成を進めているところであり、策定に当たっては、人口の推移や展望を初め、素案策定の進捗に応じて、町議会議員の皆さんにも今後ご説明の機会を設け、意見をいただきながら進めたいと考えております。続いて、３点目の白浜の緊急避難場所の照明について、階段に照明をつけていただきたいが、町の考えを伺いますについてでありますが、まず、白浜地区の避難場所の一つであった白浜高台を現在の真龍墓地に変更した経緯を申し上げますと、平成24年６月に北海道から示された津波浸水予測図において、白浜高台が浸水区域となったことによるものであります。また、太陽電池灯や備蓄倉庫、トイレを避難場所の下に設置した理由としては、避難場所が墓地であるため、設置に際する掘削が容易でないと判断したことによるものであります。現在、これまでに整備した避難階段で照明があるのは、コンキリエ周辺に設置している二つの階段と、人感センサーで点灯する釧路開発建設部が整備したＪＲ敷地内にある階段の合わせて三つのみであり、松葉地区集会所裏山、旧真龍中学校裏山、門静神社裏山、床潭中央高台町有地裏山、高島食品裏山、桜通り頂上横高台の各避難場所には、真龍墓地と同様に照明が設置されておりません。このようなことから、町としては、真龍墓地だけではなく、これらの避難場所を合わせた中で、設置の必要や設置するとした場合の照明の種類、かかる予算も含めて検討してまいりたいと考えております。以上でございます。

答弁　建設課長 松見（建設課長は2017年9月まで）

答弁については、１回目の答弁とは変わりはないのですが、ただいま最後の手続の早くという部分はあるかと思いますので、そこら辺は１カ月かかっているという現状があるとすれば、それは改善できると思いますので、それを含めて全員が支援を受けられるような対応をしたいということでございます。

答弁　建設課長 松見（建設課長は2017年9月まで）

７番議員の一般質問要求資料の通知は、当町が特定行政庁として確認申請を受けた分に加えて、総合振興局の扱った検索結果通知の分を足した厚岸町全体の通知で表示をさせていただいております。そのリフォームでなくて、新築への助成金の額については、１回目の答弁のとおりであります。前向きに検討しているということでご理解を賜りたいと思います。

答弁　まちづくり推進課長 小島

ご質問者おっしゃられるように、６月の定例会に竹田議員から具体的に札幌国際大学との連携というご質問の中で、町長が前向きに検討するという答弁をしているところでございます。それを受けてというわけではありませんが、その前から検討していたわけですが、具体的に札幌国際大学の窓口になっていただいている教授とお話ししていく中で、連携協定を結んだからスムーズにいくということではないということが分かってまいりました。連携をして、全て大学のほうでいろいろなことを取り進めていただくということではなくて、ある程度絞った形の中で、こういったことの課題について、いろいろな協力を求めたいというその具体性が必要だということですね。例えば、厚岸町の観光について何か提言していただきたいとか、厚岸町の総合戦略について何かご意見いただきたいとか、そういう漠然としたものではなくて、もっと具体的に絞り込む必要があるということ。それと、経費にかかる予算の持ち方であります。最初は、大学のほうでそういったことを予算についても確保した中でやっていただけるのかなというふうに思いましたが、話をしていく段階では、そうではないということになりました。というのは、その予算を確保するためには文科省のやっぱり助成が大学としては必要だということです。そのためには非常にハードルが高いそうです。申請件数の２割程度しかこの助成は当たらないということ。地方大学の、しかも私学では非常にハードルが高いということで、やっぱりかかる予算も町でやっぱり予算をもっていただく必要があるということも分かりましたので、これ今、新年度予算の中で今検討しているところでございます。ということは、個々具体的な、こういったことで連携をとれないのかという調整をした上で協定を結ぶという手続になるということであります。今はこのことについては、精力的に取り進めたいというふうに考えておりますので、もうしばらくお時間いただきたいと思いますし、それについては来年度から具体的な大学との活動を具体化していきたいということでありますので、今、その準備段階に入っているというふうに受け取っていただければというふうに思います。それから、地方創生について学生の意見とか求めないのかということでございますが、確かに国の今回の総合戦略を策定するに当たって、学というところの協力も得なさいということでした。それで、厚岸町には大学がありません。ただ、釧路管内という視野で見れば、公立大学や教育大学があるわけでございますが、釧路市内に、そういうありますが、地元にそういった大学がない場合は、元々高校という位置付けになっていますので、今は翔洋高校の校長先生に未来創生推進会議のほうに入っていただいてご意見をいただくということになっています。この進め方でやりたいということで、北海道、それから国にもこういった学という意見を取り進めるということでやりますということは報告してやっています。大学生は非常に意見を求めるにしても、時間的なこと、それから厚岸町にどれだけの知見があるかということもありまして、これは札幌国際大学の先生にもご相談したのですが、学生には余り大きな期待を持たないでくださいと言われております。やっぱり専門の今、授業だとか就活だとか、いろいろなことがありますから、それ以外の分野にどのぐらい時間が割けるのかというのは余り過度な期待は持たないでいただきたいということでして、余り無理なことをお願いすると、やっぱり大学としても荷が重いというのですか、そういうこともおっしゃられているところではございます。今後、戦略の中には、学生の中の意見というのは、取り込むかどうかというお話ですけれども、これから進行する中でそういった学生だとか大学だとか、そういったものとの協力して何かを取り組めていけないのかというのは、進行しながらそのことについては検討していきたいというふうに思っております。

答弁　まちづくり推進課長 小島

私が大学にこういった学生の協力をと申し上げたときに、担当してくれた教授の方のご意見であります。ただ、これはやり方の工夫が必要かなと思っているのです。最初はやっぱり担当してくれる教授と准教授とか、いろいろなクラスがございますが、その人たちに厚岸町に来ていただいて、まず活動していただくと。その中で、話し合う中で学生との連携というのを、私としては模索していきたいなと思うのですよ。できることは何かというのを見つけるのは、まずそういうとっかかりをつくってからではないかなと思うのです。今は、観光学部の対応する方はまだ、厚岸町の観光の現状だとかというペーパーにしたものは送らさせていただいているのですけれども、実際に見ていただくということが大事かなと思います。札幌国際大学の別の学部の先生はこちらに来られていますから、その先生を窓口にして、その先生はよく厚岸町のことご存じです。ですから、先生の窓口にしていろいろなことの展開する、今とっかかりができましたので、まずは、いきなりマックスの状況で求めるというのはちょっと余りにも期待感持たせ過ぎますので、少しずつ進めていく必要があるのだなと思います。ただ、余り遅々として進まないという状況は持ちたくはありませんので、まずは28年度からそういう教授との窓口の中で学生との何ができるのかと具体化は話し合っていきたいというふうに思います。

答弁　まちづくり推進課長 小島

大学、あるいは大学の教授等がお持ちの専門的な知識を厚岸町のまちづくりに生かしていただけるように協力関係を結んでいくということで、進めさせていただきたいというふうには思います。個々具体的にはその中に学生を巻き込んだ展開というのはその大学の教授先生とお話し合いをさせていただいた中で、どのような内容であれば、例えばどのくらいの規模までなら厚岸町においてその学生の活動をしていただけるのかというのは、もう少し関係を構築しつつ、そういうお話もさせていただきたいと思います。今、その具体的な人数をもってお話し合いをしているという状況ではございません。ただ、難しいということは言われておりますけれども、難しいということがどういうことなのかというのは、もう少し踏み込んでお話を聞かせていただく必要があるかなというふうに思っております。いずれにしても、大学との連携というのは前向きに検討させていただいている最中でありますので、その辺はご理解いただきたいと思います。ちょっと歯切れの悪い答弁になるかも分かりませんけれども、今の段階ではそういうことだということでご理解いただきたいというふうに思います。

答弁　町長 若狭（町長は2025年3月まで）

私からお答えをさせていただきます。この大学での協定締結の関係でありますが、先般の議会でも答弁をし、前向きに検討したいということでございました。これは、竹田議員から内々にるるお話を聞く中で、これは大事なことであり、これからの町政の大きなプラスになるだろうという私の期待、願いを込めて答弁をさせていただいたところであります。直ちに担当でありますまちづくり推進課長にその作業を進めるように指示をいたしたところでございます。ところが、大学等の話し合いの中で、竹田議員が考えているようないろいろな課題、これらが重くのしかかってきた。さらにはまた大学側の考え、先ほど担当課長からお話がありましたが、そういう問題も出てきたという現在でございまして、そういう意味において、今お互いにお話し合いをしながら具体的な連携をどのようにしたらいいのかという壁に突き当たっているという現況でございますので、どうか協定は必要ないというわけではありません。今言いましたとおりの経過を踏まえての今日を迎えているということでありますので、この点はご理解をいただきたいと存じます。

答弁　町長 若狭（町長は2025年3月まで）

再度お答えをさせていただきます。このことについては、竹田議員、既にご承知だと思いますが、窓口になっておりました教授が転務したのです。そういうこともありまして、学長とはつなげていただいておるわけでありますが、そういうもろもろの当時考えていた構想がいろいろと動いているのです。それで今、時間を貸してほしいと。協定を拒否しているわけではないのです。ですから、そういうことでやはり大学の先生の素晴らしい知恵を借りて、厚岸町をさらに活性化したい、発展をさせたいという気持ちは変わりませんので、そういうことがありますので、若干時間をお貸しをいただきたいということでございますので、ご理解をいただきたいと存じます。

答弁　総務課長 會田（総務課長は2017年9月まで）

今回の３点目のご質問につきましては、ご質問者のほうから緊急避難場所ということでご質問がございましたけれども、現在厚岸町の地域防災計画の中では避難場所といったものとしては、三つに分けております。ご質問につきましては、高潮津波時の緊急避難場所ということでございます。そのほかには、広域避難場所、それと指定避難所ということで、地域防災計画の中では三つに分けております。当然、指定避難所となった場合については施設であります。避難場所といった場合については、施設並びに施設でない場所ということで区分けをしているところでございます。

答弁　総務課長 會田（総務課長は2017年9月まで）

今現在、階段に照明を設置しているコンキリエにいたしましても、もし大きな地震があった場合に停電になったときにはこの照明はつきません。停電する可能性がございます。それで、各避難場所については、太陽電池灯でまずはここが避難場所であるということを示すために太陽電池灯を設置しているということであります。町長の答弁でもありましたとおり、白浜につきましては、本来上に太陽電池灯を設置すべく考えておったのですが、何せ墓地なものですから、変に掘削をしてしまうと、さまざまなものが出てくる可能性もある。実際にもう既にその墓地の形成をなしていない部分もございますので、それでいたし方なく、下のところにここが避難場所の入口ですよということで太陽電池灯を下に設置させていただいたと。今回改めて議員のほうからご質問があった中で、考えてみるとこれだけの避難場所、階段の設置している避難場所にその太陽電池灯は設置はしておりますけれども、その階段を照らす照明がないということで、改めて今、認識をさせていただいた中で、今後いつ、どういった形で設置ができるかということについては、これから検討する段階で、今、この場でいつごろまでにということはお示しすることができないことについては、ご理解いただきたい。ただ今後、そのかかる費用も当然、どういった形で、一つ説明した中では、ＪＲ敷地内での階段であれば、これは人感センサー、照明が照らされるような構造になっているということもありますし、停電になった場合にも照明が、要は消灯しないでそのままになっている状態にするといえば、どうしても太陽電池のほうがふさわしいと思いますので、その辺も含めて検討、これから行っていきたいということでありますので、時期等については、今この段階ではいつごろまでということについてははっきりとしたご答弁ができないことについてご理解いただきたいと思います。

答弁　総務課長 會田（総務課長は2017年9月まで）

一つ例え、例として、そのＪＲ敷地内の人感センサーでつくようになっているやつは、階段の長さも相当ありますので、それが例になるかどうか分かりませんけれども、これだと50万円ということだそうです。これは釧路開発建設部さんのほうからいただいている資料ですけれども、となると今ついていない箇所を何カ所か、町長の答弁でありましたけれども、そうなるとかかる費用というのも当然かかってまいりますし、これを全て単費で行うかどうか、とりあえず今、緊急防災基盤整備事業債というものがございますけれども、これが今、28年度で期限が切れると、その後、29年度以降も継続してその起債が続くかどうかというのはこれからの話ですので、そういったところも財源含めながら考えていかなければならないので、いつごろまでというのはちょっと申しわけございません。ただし、前向きには検討してまいりたいというふうには考えています。