（1）厚岸町の長期滞在者への取り組みについて／（2）厚岸町の被災地の子供一時避難受け入れの取り組みについて

質問　金橋

第３回定例会の一般質問に当たり、通告してあります質問事項についお伺いいたします。１つ目は、厚岸町の長期滞在者への取り組みについてであります。このことについては、平成23年第４回定例会の中で、移住・長期滞在に関する釧路市との連携はどうなっているのかの問いの答え、この地域全体への移住や長期滞在を増加させることが重要と考えておりということであります。このことであります。(1)釧路市では、長期滞在者に人気のある短期賃貸マンションが増え、受け入れ態勢が整ってきていると新聞報道にあったが、厚岸町では厚岸町内の空き室や空き家の情報を釧路市に提供するなど、連携をとる方法は考えていないか。(2)厚岸町内の廃校を生かして、長期滞在者に当てることはできないのか。２つ目であります。厚岸町の被災地の子供一時避難受け入れの取り組みについてであります。(1)浜中町では、福島県の子供たちに夏休みを過ごしてもらう「ふくしまキッズ夏季林間学校」という事業が行われたが、今後、厚岸町はこれに類する事業を行うことはできないか。(2)厚岸町内の廃校等を生かして、被災地の子供たちを対象にした「夏季林間学校事業」はできないか。以上のことをお伺いいたします。

質問　金橋

最初の釧路市においても民間事業者がということなのですけれども、これはやっぱり行政がということではないです。それは確認ということでお聞きしました。私が言っているのは、要するに民間の厚岸町内の業者の方が、釧路のそういう研究会ありますね、私もその研究会の場には２回ほど出ていますけれども、要するに釧路の中では行政と民間のそういう長期の滞在、ホテルもありましたけれども、ホテルだとかあとマンスリー、そういう形の業者の人と連携をとって、その場の会議の席にはＪＲもいました。ですから、そういう連携の問題を言っているのであって、釧路市で民間の業者に働きかけてそういうビジネス研究会、そういうものを立ち上げたと、厚岸町でそういうものを立ち上げていくと、大変なことは十分承知です。ただ、釧路市のビジネス研究会があるのであれば、そういうような研究会の中に、ビジネス研究会の中で私もちょっと質問したのですけれども、例えば釧路市だけじゃなくて厚岸町のそういう業者がその場に行って、それで向こうとつないでいくことができないかということも質問しました。それは、向こうの会長である不動産会社の社長さんが、やぶさかではないと言っておりました。ですから、厚岸町でそういうような不動産関係、あるいはマンションとかそういう人が連携をとって、釧路市ではこのままいくと、長期滞在というのは絶対溢れます。そんなのわかっている話ですよ。要するに４倍、８倍とか、これでいくと倍になっているわけですから、４年前の３倍、延べ世帯数では４年前の８倍に伸びたと新聞報道ありますから、だから恐らく溢れてくるのは当たり前の話です。方向性は事実の積み重ねが決定するのですよ。結局は、数字が伸びてきた、そして関東近辺、関西近辺でそういうものの需要があって、暑いから北海道に来た、釧路、根室に来た。そして釧路市が溢れたら釧路町に行く、標茶町に行く、厚岸町に行くのは当たり前の話なのですよ。ですから、行政がどうしろということは言っていません。頼りにしていないということじゃないのですけれども、ただ、行政には知恵があるのですよ。情報があるのですよ。ですから、そういうものを民間の業者の方に提供するとか、そういうような方法があるだったとか、示唆するとか、方向を示すだとか、そういうものがやっていけば厚岸町内だけじゃなくて、釧路市のそっちの釧路市は18万ですか、今、だから釧路町、標茶町、周りのもの含めて、あの近辺って20万ぐらい人口があるわけですよ。何回も同じこと言いますけれども、それと、厚岸町の今は１万500人くらいですか、１万ちょっとですね、こちらで１人がそういうことを考えるということは、釧路市近辺では20人同じこと考えているわけですよ。ですから、そういうのをうまくつないでいけないかということです。本当にこういう質問については、湊谷課長にはご迷惑をおかけしますけれども、いろいろと情報でね、そのことについてどういうような方向づけで、私の言っていることがいいか悪いかです。要するに、今の時点でいいか悪いかだけです。間の善処しますとかは要らないです。だから、それがいいのであれば、少しでもそっちの方向向くように、方向性が向くようにしていくかいかないかだけお聞きしたいのですけれども、よろしくお願いします。

質問　金橋

今のことについてはわかりました。それでいろいろと、私のほうもちょっと私なりに情報だとかそういうもの、そのほかにちょっと別な部分でインターネットだとかそういう部分でも情報、あるいは私の知っている人の中で、関係のする人の中で情報もらって、それで進めていきたいと思います。お互いに議論して、いい方向に向けていきたいようにしたいと思います。あと、もう一つ質問しますけれども、私がずっと考えていたことに長期滞在のほうになるのですけれども、戸建ての部分で建てるとなったら大変なのですけれども、例えばスペースが小さい部分で厚岸町の町有地、大体100万円ぐらいあれば、あるいは50坪くらいであれば、その半分ぐらいで手に入れる部分が、手に入れることができる不動産で宅地があるのですけれども、それを利用して、あとは建てるのは向こうの関東・関西近辺の人が建てるという形で、地元の建設業者の方とか、そのほかに不動産の関係の方と連携をとるようにして、あるいはとらなくてもいいですけれども、情報を流すようにして、そしてこういうようなものがありますよ。釧路、根室は自然の天然クーラーですよというようなことをうたい文句に、厚岸町のホームページなりに出して、それで住んでみませんかというようなことも含めて提案、提案というか、ちょっとＰＲというわけじゃないですけれども、厚岸町でできないのであれば、厚岸町でこんな物件、あるいはそういうようなことも考えていますよということを釧路市のそういうものに出して、連携とって、そういうこともできないのかなと、ずっとちょっと考えていたものですから、そのことについて進めれるかどうかというのをちょっとお聞きします。これはちょっと変わった考えだと思いますけれども、もともと私は変わった人間と言われているので、それについては変わった人間じゃないと変わったことはできないと思っています。ちょっとお答え願いたいと思います。

質問　金橋

わかりました。そのことについてはわかりましたので、また、こちらのほうももうちょっと勉強をして、その上で質問、質問というかお互いのやりとりをして、いい方向に向けたいと思います。それともう一つ、先ほどの廃校の関係なのですけれども、廃校の関係でいろいろと調べたのですけれども、利用している部分が結構ありまして、これは確かにいろいろな規制があると思います。ただ、廃校利用でやっている部分でいくと、文化創業支援施設だとか、世田谷物づくり学校だとか、あるいは新冠町の太陽の森ディマシオ美術館とか、例えば事務所に貸し出している廃校だとか、あと物をつくる工場加工施設、これでいくと秋田県ですけれども、白神フーズ生ハム工場だとか、あと体験交流施設だとかいろいろとあります。福祉施設、診療所、そのほかにもいろいろあるのですが、これを進めている中で、これを進めているのが文部科学省のほうですね、みんなの廃校プロジェクトという部分であるのですけれども、文部科学省大臣官房文教施設企画部施設助成課というところですね。あるのですけれども、この中でずっと見てくると、住宅という部分で平成23年５月１日現在、27軒の住宅に利用されているというのがありますよ。先ほどもちょっと話ししたのですけれども、学校利用だけじゃなくて、学校の先生がいる住宅とか、これは限定します。学校と、それから学校の先生が住んでいる住宅に限ります。ほかのほうの質問ではありません。それに関して言えば、今後、生徒が少なくなる、廃校する。例えば、教員住宅が少なくなるということで、そういうものをさきにも言いました長期滞在は、こちらのほうのもう一つ同じような形で、学校のほうのそういう別な事業に使わせることはできないかどうか、可能性があるかないかだけです。大枠でいいです。法律がどうのこうのじゃなくて、それを使える可能性が現在時点、それから未来に向かってそういう可能性が出てくるか出てこないかだけ、大づかみでいいですからちょっとお答えください。

質問　金橋

そのことについてもわかりました。今後、いろいろと眠っているそういうものを有効に利用していけないかというふうにいろいろ考えているものですから、それは何回も言いますけれども、行政だけではもう立ち行かない時代に来ていますから、行政だけに頼るということじゃなくて、その間にあるいろいろな民間の組織、あるいは民間の業者でもそういう社会的に貢献する活動をしているそういう大きな会社だと、そういうものがうまく連携してできるような形で、公共のそういうものを利用してという考えなものですから、その方向から聞きました。その件についてはそれで結構なので。それでは、その次に厚岸町の被災地の子供を一時避難受け入れの取り組みについてということでお聞きしました。災害というのは時がたつと、どんどん忘れていきます。そして１年たちました。忘れていきました。１年たったときに、ちょっと済みません。こんなものを出して申しわけありません。平成24年３月17日土曜日、ネイパル厚岸で防災講演会の東日本大震災の現状と防災の教訓ということで講演会が行われました。こんなものを出したのは、ちょっと言葉で話すだけではぱっと考えられないので、こういうものを出させてもらいました。講師が、札幌在住の災害ボランティアコーディネーターの吉崎文浩氏で、この方は長く行政関係、国の行政関係におりまして、それからそういうボランティアのことをやって、１年のうち３カ月以上も釜石のボランティアセンターを中心に活動していた人です。そして、講演の後、講演会終わった後に、いろいろと関係する被害の現場を確認された先輩の厚岸町議員など貴重な体験談や、被災地から厚岸町に就職した農協の職員のお話などを聞くことができました。このことを言っているということではないのですよ。要するに、災害というのは時がたつと、年月がたつとどんどんどんどん忘れていって、みんな何も考えないで、そんなことがあったのでしょうねというふうになるだろうということを言っているのです。これが本題ではありません。この後に吉崎さんから、旧知の仲なので言われました。その後にこういうものを渡されまして、これが福島のふくしまキッズ夏季林間学校活動報告ということで、これの半分です。渡されまして、厚岸で受け入れできないのかと言われました。私もこのことについては、はっきり言ってどういうものなのか、組織なんかはわかりませんでした。先ほど、教育長、言われたように、その内容がわからなくて私なりにインターネットで調べたら、その中にはいろいろと入っている部分でいくと、協力団体ではＮＰＯ関係の「ねおす」という北海道の札幌市の団体とか、ＮＰＯ法人の協力支援協会、北海道大沼ふるさとの森自然学校、北海道教育大学、北海道旅客鉄道株式会社などが含まれていました。はっきり言うと、行政が動いてやっていたのかなと思ったのです。教育長、先ほどお答えしていただいて、詳しいことが私が調べた以上にはっきりわかったのですけれども、今、言ったように民間だとか別のそういう会社と連携をとって、それでやっていかなければ、恐らく財力的にもいろいろな部分でできないと思います。ただ、先ほど言っていたように、行政の中でそういう団体が入ってきたら、バスを使って、それの手助けをするとか、そのほかにまだまだいろいろと知恵をかしてあげるとか、どの場所に行ったらどうこうだとか、これから入ってから恐らく運営していく部分でいくと、ふくしまキッズのこういう実行委員会というのは寄附だとかで補われている部分ですから、だから行政でどこの施設を使うとか、どういうものを使うと無料になって、そしてその子たちを受けて入れていくとか、ですから民泊するということじゃなくて、そのほかにも例えば集会所なり、いろいろとかからない部分あると思うのですよ。ですから、その辺の部分をいろいろと情報提供だとか、そういう部分の厚岸町の金をたくさん使えということではないのですよ。そういうような手助け、いろいろな知恵をかすだとか、みんなで受入れるだけのそういう人を紹介してあげるだとか、そういうことはできないのでしょうかということなのですが、ちょっとその辺の部分。それも大枠でいいです。細かい、どこの誰がどうしてどうなったということは要りません。そのことを、大枠でいいです。ちょっとお答えください。

質問　金橋

ありがとうございます。それではもうちょっと、私もそういうような資料、情報関係きちっと調べた上で、方向をはっきりと定めた上で、こちらのほうでも何をどういうふうに聞いて、行政の方たちの助けが受けれるかという部分で精査して、方向を決めた上でお聞きしたいと思いますので、この点についてまず終わりということで話をしました。それで総体的にです。２つ目の(2)の部分の廃校の利用についてですけれども、廃校の利用については学校校舎の耐震の関係だとかいろいろな部分で、いろいろと決め事があってなかなか難しいと思うのですけれども、例えばグラウンドで、グラウンドを使ってキャンプ、テントを張るとか、あるいは一過性の部分です。ある１カ月、２カ月、あるいは１週間２週間ぐらいの、あるいは４日、５日の部分で、そこにテントを張っていろいろと社会的な部分の福祉的なもの、あるいは青少年育成をする部分のそういうような活動をするとか、そういう部分についてのグラウンドですね、それは夏でも冬でも関係ないですけれども、冬でも耐寒キャンプというのがありますから、そういうグラウンドを使うという部分については、問題はないないのでしょうか、その１点だけです。

質問　金橋

わかりました。いろいろとお聞きしたい部分が、全部聞くことができましたので、こちらのほうももうちょっと勉強をして、その上で質問するようにいたします。これで質問を終わります。ありがとうございました。