（1）真龍小学校について／（2）収入役廃止について

答弁　町長 若狹（町長は2025年6月まで）

９番、竹田議員の一般質問にお答えをいたします。収入役廃止についてのご質問ですが、まず財政面ではどれだけ削減できたのかとお尋ねですが、本年度から収入役を置かないこととしているところですが、これによる財政面での影響は収入役の給与に当たります。在籍いたしました前年度の収入役給与につきましては、その給料及び手当の計942万円に、共済費などを加えた総額で、1,311万円であり、これが削減の対象となったものであります。次に、何か問題はあるのかとのお尋ねですが、本年３月に厚岸市収入役事務兼掌条例の制定をいたしまして、これに基づき本年度から収入役の事務を助役が兼掌しておりますが、新たな出納室体制のもとで、助役には収入役が持っていた公金の保管や支出などの公正な会計事務処理の現行交渉になって職務に当たってもらっております。このことから、収入役不在による出納事務処理上における問題は生じておりません。ただ、収入役事務の兼掌に伴い、三役の１人として対外的な代理機能や政策協議などにおいても重要な役割を発揮していた収入役を欠いたことにより、従前に比して自治体経営における重要な政策決定に当たる体制が手薄になったとの感は否めないものがあります。しかしながら、市町村収入役制度を廃止する地方自治法の改正法案が国会に提出された動きを見据えて、収入役事務兼掌条例を制定し、収入役を置かないこととしたものであり、この執行体制において各自の能力を最大限に発揮し、時代の要請に沿った的確な町政の執行に当たっていく所存でありますので、ご理解、よろしくお願いいたします。以上でございます。

答弁　教育長 富澤（教育長は2016年9月まで）

私は方からは、真龍小学校改築に当たり、健康に留意した学校づくりについてのご質問にお答えいたします。真龍小学校の改築に当たりましては、設計方針、建築計画において、４点の基本構想をベースに基本設計がつくられており、実施設計においても反映されております。この基本構想の一つ、潤いのある学校づくりでは、健康、安全、快適な空間構成の学校づくりがうたわれており、開放的で快適な室内環境の学校づくり、シックスクール対策を考慮した健康な空気環境づくり、快適な教室環境のデザイン、太陽光を積極的に取。り入れた明るい室内環境づくりなど、健康面に留意した学校づくりを目指しておりますご質問のフィトンチッドに対してでありますが、主に樹木が発散する揮発性物質が人体に対し、広く有益であることは経験的に認知されておりますし、ご質問者からも学校における木材利用についての有効性についてご提言を受けていたところであります。また、林活議連の立場からの木材利用促進についてのご提言も受けていたところであり、構造的に木造とはいかないまでも、できるだけ仕上げなどに木材を利用していくとしておりました。しかし、昨年からご報告させていただいておりますように、公立学校施設整備における補助単価が大幅に減額され、さらに制度改革が追い打ちをかける中、計画時点での補助金額が見込めず、事業実施が危ぶまれる中、改築事業に現実性を持たせた事業推進を図るためには、建築単価を下げる必要があり、その一つとして、仕上げ材などの木材利用を縮小せざるを得ませんでした。その結果、フィトンチッドの効果が十分に出るほどの使用状況にならなかったと認識しております。しかしながら、そのような中でもできる限り、床にはフローリング、腰壁には木材を利用することとしておりますし、その使い方にも環境教育を含め、有効な使用展開を進めていきたいと考えております。、次に、先生・子供のストレスに対してについてでありますが、社会が高度に複雑化し心理的なストレスが健康体をむしばむ現代病は、学校現場においても近年増加している状況にあります。フィトンチッドはこのようなストレスの緩和やアレルギーの予防などにも果たす役割は大きいと言われておりますが、さきに述べたような状況でありますことをご理解いただきたいと存じます。しかし、初めに申し上げましたように、教室単位で区分しないことやサンルームやバルコニー張り出しにより、カーテンを閉めなくても済むような解放感のある空間づくりをするとともに、学校全体を一つの空間として環境をコントロールしたり、有害な物質を空気中に放出しない内装材の選定、及び工法に留意する。また、換気についても建物の全体換気において定常的な計画換気や通風を考慮した窓の配置にするとともに、照明計画にも配慮するなど、快適性を求めた計画とし、少しでも健康面によい影響を考えながら、学校環境づくりを進めていることをご理解いただきたいと存じます。以上でございます。

答弁　町長 若狹（町長は2025年6月まで）

再質問に答弁をさせていただきたいと思います。４つほどの質問があったのかと思います。確認の意味で、私からお話ししたいと思いますが、１つは町長は、昨年９月、収入役は廃止しないとしていたが、本年から廃止したその背景は。２つ目、出納室内で考えたときの実質的な削減額は。３つ目、欠員となった出納室のポストをＯＢ化する考えはなかったのか。４つ目、三役としての政策判断が手薄となったと答弁があったが、どうやってこれを補っていくかと、以上の質問であったかと思います。私からと、それから総務課長から答弁させます。私からは２点、答弁をさせていただきたいと思います。まず、なぜ収入役を廃止したかということであります。私は、公正な公金支出の厳格な責任を収入役を担っておりまして、極めて重要なポストであるという認識をいたしておりました。しかしながら、昨年の17年12月９日に第28次地方制度調査会の答申が出まして、その中で収入役を廃止することになりました。それを踏まえて、地方自治法の改正が国会に提案をされようといたしておったわけであります。廃止時期は、平成19年の４月１日からということでありました。その中で、その実態を承知した当時の収入役も本人から退任の申し出がありました。また、私は不本意ながらも地方自治法の改正を見据えて、本年の３月31日をもって収入役を廃止いたしたい。このことについては、平成18年度の町政執行方針で明確にいたし、ておるわけであります。そういうことで、厚岸町収入役事務兼掌条例の制定をいただき廃止をいたしたところでございます。続きまして、三役としての政策判断が手薄となったと答弁があったが、どうやってこれを補っていくのかということであります。質問議員ご承知のとおり、収入役は三役の１人でありました。自治体経営の１人として、町長の補助機能としての必要性も極めて大きかったわけでございました。政策面においても、さらにはまた公正な行政運営を担うために町長のチェック的な役割もあったわけであります。そういうことで、さきの１回目の答弁で、このような内容を含めて、答弁をいたしたわけでありますので、ご理解をいただきたいと存じます。あとの方は総務課長の方から答弁をさせます。

答弁　総務課長 田辺（総務課長は2008年3月まで）

お答えいたします。まず、財政面での比較におきます出納室内で考えたときに、実質的な削減額はということにお答えをさせていただきたいと思いますけれども、出納室につきましては、ご案内のように、出納室長として課長職を置いてございます。この課長職平均給与との比較で申し上げます。共済費等を含めました総額で、年間344万円が減じられるという状況になります。もう１点の関係でございます。ＯＢ職員化が考えられなかったのかというご質問でご、ざいまして、これにつきましては出納室職員への再任用制度についてのお尋ねととらえお答えをさせていただきますけれども、この制度というのは職員の定年退職者を再度職員として任用するというものでございまして、実は平成９年の人事院勧告で検討するように出されたものでございます。これにつきましては、厚岸町の雇用情勢から考えて、町職員のみが定年後も優遇されるようなことは適当ではないという、そういうような考え方の中から、この制度をしてきていないという状況でございます。これにつきましては、現在においても同じ考えでおりますので、ご理解をいただきたいと思います。

答弁　教委管理課長 米内山（教委管理課長は2008年3月まで）

私の方から真龍小学校に関します再質問にお答えさせていただきます。まず最初に、学校の屋上緑化につきましてですけれども、議会の方にも何度かご説明、させていただいた折、基本設計になりますけれども、職員室、平屋の部分ですけれどもその屋上、これは当初基本設計におきましては、屋上庭園ということで計画されていました。ただ、管理上、現実問題として、やはり防水の問題が大きく考えなければならないとしてあります。その結果、その発想を生かすということで、引き継ぐという形の中では園芸用の枠というものを設けまして、その中に土を入れるという中で、これは庭園というよりも校内でおける菜園、それから草花、どのような活用計画になるかは学校に任せるとしましても、緑化という形になるかどうかはわかりませんが、そのような使用方法を現在考えてございます。次のいらいら、キレる等の事件の対応措置ということにつきましては、指導室長の方からお答えさせていただきたいと思います。３番目の木装、いわゆる今回真龍小学校内装に関しまして、何％程度木をつかったの、かと、木質系を使ったのかというご質問でございますけれども、まず床につきましては床総体の仕上げ面積といたしまして、4,300平米ほどございます。その中で水回りですとか、用途上の関係で使用上、やはり避ける部分というものを除きました約2,800平米、率にしまして65％の部分をフローリングですとか、木質系の仕上げ材で仕上げさせていただいております。次に、壁でございますけれども、全体で7,900平米ほどの壁面積というふうにとられてございますけれども、これも防火上の問題ですとか、水回りの関係、それから張れるといいますか、可能面積として5,200平米程度というふうに押さえますと、そのうち1,130平米について木質系の壁材を使用させていただいておりまして、この率は約21％ほどになります。それで、次に、どの程度でフィトンチッドの効果が得られるのかということでございますけれども、フィトンチッド自体、ご質問者、さまざまな面が効果をおっしゃっていただきましたけれども、私どももいろいろ聞いてはございます。実はフィトンチッド、１回目の答弁でもお答えしておりますけれども、樹木がやはり成長する過程の中で防衛本能というか、そういうような感じの中で発散するそのフィトンチッドという成分がやはり防衛本能というか、そういうもので発せられるものが人間、人体にとっては有益なんだというようなことであると思います。したがいまして、本来的にフィトンチッドを十二分に得るとするならば、やはり森とか林ということになるんでしょうけれども、もちろんこのフィトンチッドが木が刈られた後、もうやはり有効なんだというふうなデータがあるわけでして、それについて、今いろいろと述べられてきたのかなというふうに押さえております。そうしますと、まず一番その中で考えますと、やはり木造であって、内装も木造だということがやはり一番望ましいというふうには考えてございます。ただ、そうもいきませんので、次には木質系の仕上げを張ると。ただ、これがどの程度張ればどのような効。果になるのかというところまでは、私どもの方では残念ながら押さえてはございませんただ、床を木質系にしただけでも、やはり安静ですとか、回復ですとか、それから疲労等についても効果があるんだというような実験結果については、私ども目にしてございます。それから、その場合の今の学校のアトピー、アレルギーですとか、ぜんそく、その辺の率の人数の問題でございますけれども、この真龍小学校に関しましては、現在アトピーで19人、それから、ぜんそくにおきましては17人、それから、さまざまなアレルギー反応があるお子様にしましては87名、全体で123名の数字を押さえてございます。４番目ですけれども、金額的なことでということで、背に腹はかえらぬというようなことで、こういうふうな状況になったのかということでございますけれども、使用の経過については、今までご説明させていただきましたけれども、私どももご提案の内容、フィトンチッドの効果等につきましては、一定程度理解しているつもりですし、それに向けた総合的な判断の中で、これまで使用させていただいております。そのような状況でありますことを何とぞご理解いただきたいというふうに考えます。

答弁　教委指導室長 酒井（教委指導室長は2007年3月まで）

私の方からは、いらいらする子、キレる子供がいた場合、その対応、対処というご質問に対してご答弁をさせていただきます。近年普通の子が突然キレる、いわゆるいきなり型の非行というのが全国的に多発しております。こういった子供がいた場合の学校としての指導の方針ということですが、生徒指導上の問題になろうかと思いますので、そちらの面からお答えをさせていただきますが、１つは原因の把握と本人の心に響く指導を心がけるということが１つでございます。２つ目として、そういった本人の心の状況を把握するとともに、一方では社会的に許されない行為は、子供であっても許されないという毅然とした指導を行うという、大きくこの２つの視点を持って指導をするわけでございます。もう少し具体的には、本人の信条をとらえると、あるいは友人関係であったり、家庭環境であったり、そういったものを複数の教師が多面的に理解することが大事なのかなというふうに思っております。また、そうした観点から、まず子供の理解に努め、そして効果的な指導をしていくわ、けでございますが、例えば校内にあるゆとりのスペースといいますか、余裕のスペースそういったものを利用して児童・生徒個々にカウンセリングを行うというようなことがよく学校では行われている実情でございます。幸いにして、町内、本町ではそういった子供のいらいら、キレる状況で、先生方がかなり重大な問題を抱えているという、そういった報告はございません。一方、そういった子供をつくらないということが大事なのかなというふうに思いますが、近年いろんな原因が明らかになってきております。その一つとして、子供の生活習慣の問題、それから食習慣の問題が大きくクローズアップしてございます。文部科学省も子供の生活リズム向上プロジェクトというのを発足させましたし、また食習慣の形成ということでは 「食育」ということが今学校に求められているところでございます。、「早寝、早起き、朝ご飯」というスローガンが今教育界では、盛んに言われておりますが、睡眠時間が脳内ホルモンの分泌異常とかかわっているということも明らかになっております。あるいは朝食をとらないことによる血糖値の低下、そうしたことが子供のいらいら、あるいはキレる、そういったことにかなり密接に結びついているということも今言われております。そういった意味で、文部科学省がそういう事業推進に着手したということでございます。いらいら、キレる子供の対処、対応ということでご答弁申し上げます。

答弁　教委管理課長 米内山（教委管理課長は2008年3月まで）

３回目のご質問にお答えいたします。まず、いらいら、キレる等の関係については、若干こちらの方で質問を取り違えていたようでございますので、おわび申し上げます。ただ、建物に入ってそういう状況になるというのが必ずしも建物のせいだけということではないというふうに考えますし、ただ、今個々にいろいろな点でフィトンチッドを含むものについてご指摘ございましたですけれども、そんなような状況の中では、やはり木造によるそういう効果があるんだということは押さえてございますが、それがこれらの先ほど指導室長の方から申し上げましたいろいろな対策もあわせる中で、やはり進めていっているのが現場ですし、これからもそのようなスタンスでまいりたいというふうに考えております。あとアトピーですとか、ぜんそく等の問題でございますけれども、この問題はご質問者がおっしゃるように、原因はさまざまでございますし、それからいろんな要因というのもあります。その中で総合的には判断していく必要があるんだろうなというふうには思いますし、ただ、いずれにしても新しい校舎に対して、どのような状況になっていくかというデータ等については、もちろんとることはやぶさかではございませんし、それがやはりそういった改善の要因になればと思いますし、ぜひ検討してみたいというふうに考えてございます。あわせてフィトンチッドの効果、ご質問者おっしゃられる内容、すべて私どもも実は勉強させていただきました。その中でいろんな効果ですとか、まだまだ明らかにならない部分、それから先ほど言いましたコンクリートに対しても、やはり吹き付ける成分につきましても、科学技術が今進歩してきまして、そのフィトンチッドの成分を製油として抽出するというような技術も何か進んできているというふうに勉強させていただきましたけれども、いろんなものもまたあるのも事実です。それらがどのような効果があるのかというのは、慎重にこれから検討していく必要があるだろうし、また、先ほど言いましたようにアトピー、ぜんそく等の諸原因につきましても、もう少し総合的な枠の中でこれからも、このフィトンチッドも含めて検討してまいりたいというふうに考えてございます。