みんなの議会

夕張市議会 平成24年第4回定例会 2012年12月19日

(1)現在の夕張市の総合計画について/(2)計画停電の対応、それから11月に登別市などで発生をいたしました冬期長時間停電を踏まえて

2012年12月19日、夕張市議会の一般質問で、厚谷司議員が「現在の夕張市の総合計画について」「計画停電の対応、それから11月に登別市などで発生をいたしました冬期長時間停電を踏まえて」について質問し、市長 鈴木直道が答弁しました。

質問者
厚谷司 議員
答弁者
市長 鈴木直道

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員が最初の質問で述べた件名は 2 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。

質問 厚谷司

厚谷 司でございます。通告に従いまして、2 件 4 点について質問を行います。夕張市は平成 19 年度に財政再建団体に移行いたし、平成 22 年度には財政再生団体となり、来春で通算 6 年を経過し、7 年目を迎えると同時に、次期総合計画の策定時期でもあることから、現在の夕張市の総合計画についてお尋ねをいたします。夕張市においては地方自治法の規定に基づき昭和46 年に最初の総合計画を策定、以後、昭和 55 年、平成 4 年と策定されましたが、産炭地域振興臨時措置法が平成 13 年度で期限切れとなったことに伴い、市は平成 14 年度の総合計画策定を見送り、行財政正常化対策を策定した経過がございます。このとき、総合計画については平成 16 年度以降に策定することとされましたが、平成 17 年度に第 4次総合計画を策定、今日に至り、その目標年次は再来年の平成 26 年度となっているものでございます。しかし、夕張市は現在、財政再生計画に従い財政赤字の解消を行っているところであり、本来、総合計画は地域づくりの最上位に位置付けられる財政計画ではありますが、夕張市においては事実上財政再建、財政再生両計画に置き換えられている状況であります。財政再生計画においては、第 3 財政再生の基本方針のカッコ 3 として、まちづくりの推進及び高齢者、子育て、教育への配慮について記されてはいるものの、総合計画における基本計画に当たるような個別具体の項目についての記載はございません。昨年 11 月からは、夕張市医療保健対策協議会において現状把握と課題整理をベースに、求められる医療提供体制や介護、福祉の連携、そして市立診療所の施設のあり方についての検討が開始をされております。また、本年 3 月には夕張市まちづくりマスタープランが策定され、この夕張市まちづくりマスタープランは財政再生計画と総合計画を踏まえた計画と位置付けられているものであります。加えて、本年 5 月からは夕張市地域公共交通協議会、そして今月からは夕張市高等学校対策委員会での議論が開始されるなど、第 4 次総合計画策定に当たって市民の皆様から望まれていた課題解決に向けた議論は部分的には開始されているものと受け止めるところでございます。しかしながら、夕張市まちづくりマスタープランについては 20 年後の都市像を見据えた計画であること、財政再生計画を踏まえていることや、この両計画には総合計画の基本計画に当たる部分が概略的にしか述べられていないことから、市民の皆様にとっては 5 年後の夕張も見えにくい状況であるのではないかと思います。そこでお尋ねをいたします。財政再建団体に移行後、第 4 次総合計画の位置付けはどのようになっているのかについてお尋ねをいたします。また、基本計画の見直しについてはどのように行っているのかについてもあわせてお尋ねをいたします。また、市民の皆様にまちづくりの指標をわかりやすく示し、同時に進めたい、取り組みたいが財政措置がかなわないものなどについてもこの際積極的に市民にお示ししていくべきではないかと考えるところでございます。このような観点からも、財政再生計画の遂行と並行してさらに夕張市の課題を明らかにする取り組みとしても、平成 25 年度は次期総合計画の策定に向けた取り組みが必要なのではないかと考えますが、市長のお考えをお尋ねいたします。質問の 2 件目でございますが、今後もその可能性は非常に低いとは思いますけれども、本年夏に北海道電力で電力予備率が 1%を下回ることとなった場合、計画停電を行うという方針が出されました。このような観点で計画停電の対応、それから 11月に登別市などで発生をいたしました冬期長時間停電を踏まえてご質問させていただきたいと思います。計画停電については影響緩和対象施設などもあり、それら施設については計画停電を実施しないというふうにしたものではありますが、今後、また来年の夏についてもこのような状況が続くものと考えられます。また先般、登別市などで発生をいたしました暴風雪による長時間停電については11月27日に発生後、最大で約 5 万 6,000 戸が停電、マイナス気温の中で7 市町の避難所には約 290 人が暖を取りに避難を行ったという事態になりました。これは、高齢化率が高く行政区域が広範な夕張市においても重要な問題であり、行政の対応、市民への協力を明らかにしておく必要があると考えるところでございます。これらの状況からお尋ねをいたします。まず計画停電に対する市の対応ですが、どのように対応を講じられていたのかについてお尋ねをいたします。また、冬期間長時間停電については寒冷地域においては命にかかわる問題とも受け止められますが、今回の事態を受けて市はどのように受け止めたのかについてお尋ねをいたします。また、同じような長時間停電が起こった場合、現状の夕張市の対応として可能なもの、また対応できない課題や今後の方策についてお示しを願います。以上、2 点について質問させていただきます。どうぞよろしくお願いいたします。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

厚谷議員の質問にお答えをいたします。まずはじめに市の総合計画の見直しについてであります。本市では、厚谷議員ご指摘のとおり平成 17 年度に「共に創ろう 温もりのまち ゆうばり」をテーマとする第 4 次総合計画というものを策定したところであります。現在、議員ご指摘のとおり本市は財政再生団体であるということから、この総合計画を推進することは難しいという状況にございます。今、本市が置かれている状況から、議員ご指摘のとおり財政再生計画に基づく行政運営というものが基本となるということでございます。このため、現時点において総合計画の見直しや次の総合計画の策定に向けた検討を行うということは現時点では考えてはおりませんが、私はかねてから財政を再建するだけでは決して地域の再生は図られないというふうに思っております。財政の再建と同時に市民の皆様が将来に向けて希望の持てるまちづくりを進めていかなければならないと思っております。では、次にそのまちづくりの進め方についてでありますが、本年 3 月のおおむね 20 年後の都市の姿を見据えたまちづくりの基本方針である夕張市まちづくりマスタープランを議員ご指摘のとおり策定をさせていただいたところでございます。このマスタープランでは、市民の皆様が将来への夢と希望を持ち、安心して夕張に住み続けることができるコンパクトシティの形成をまちの将来像として掲げさせていただき、現在、その実現に向けて取り組めているところでございます。私としては、財政再生団体であっても市民の皆様の行政サービスというものをしっかりと確保しながら、やらなければならないものはいくら財政再生団体であっても実行していく、将来のまちづくりはしっかりと進めていくというこのような強い思いを持っておりますので、国、北海道及び夕張市による三者協議の場などを通じて直面する課題への対応策について協議を行い、一つひとつその課題を着実に解消していくことでまちづくりを進めていきたいと考えているところでございます。現在、コンパクトシティの形成に向け、議員ご指摘のとおり市営住宅の再編事業のほかにも、医療や公共交通のあり方について検討を進めさせていただいております。コンパクトシティ形成の根幹になるこれらの取り組みを市民の皆様と共有しながら進めていくためには、具体的に何をどのように進めていくかという工程を明らかにしていく必要があるということについては厚谷議員ご指摘のとおりであるというふうに考えております。このため、市としては総合計画という形ではございませんけれども、自治法上の、ではございませんが、今後、国の施策というものを活用しながら、まちづくりマスタープランの具体化を図るための計画づくりというものができるように取り進めていきたいというふうに考えているところであります。次にですね、冬期間の停電及び計画停電に対する市の対応に関するご質問にお答えさせていただきます。まずはじめに、今後、計画停電が夕張市においても実施された場合の市の対応についてであります。この冬期間、電力会社においては電力の安定供給に必要な予備率である 3%以上が確保され、引き続き節電を呼びかけながら計画停電を回避しようという対策がとられているところでありますが、今年の夏の状況についてご説明させていただければと思います。今年の夏、本市の対応といたしましては、まず全庁において所管する業務の中で計画停電が仮に実施された場合に影響がどういったことがあるのかということを全庁で調査を実施させていただきました。その上で、対策の協議を行いました。特に、学校施設においては暖房ですとか照明ですとか給食といったような 3 分野において対応を検討しましたけども、いずれも正常な学校運営が困難となるということから、臨時休校又は短縮授業による一斉下校などの措置も含め対応を検討することとしております。さらに福祉分野においてもですね、対応といたしましては療育手帳所有者に対し計画停電についてわかりやすく解説をした文書を送付いたしました。また、緊急通報システムが利用されている一人暮らしの高齢者の方々に対しては計画停電が仮に実施された場合は停電を伝えるアラームが鳴ってしまうという状況があるものですから、心配がない旨、事前に通知するなどの対応を行わせていただきました。このような経験を踏まえてですね、今後、冬においても計画停電が万が一起こった場合の対応についても考えていきたいと思っているところでございます。次に、平成 24 年 11 月の登別市等での冬期間における長時間の停電を踏まえた本市の対応というところでございますが、本市においては今回の登別市の被害ほどではございませんけれども、平成 16 年 12月 5 日から 6 日にかけて暴風、大雪のため長時間の停電という経験を過去にしております。当然、登別市で起こった状況、室蘭もそうですけども、大変多くの市民の方がお困りになられた、また厚谷議員ご指摘のとおり高齢化率の高い本市においての対応が極めて重要であるというのは私も同意見でございます。そういった過去の夕張での経験、また今回の経験もそうですけども、平成 16 年の経験を踏まえましてその翌年の平成17年7月になりますけども本市では職員の行動規範というものを、災害発生時における職員初動マニュアルというものを作成いたしまして、各部署におけるその役割を分担をしているところであります。改めて停電災害に対する日ごろからの備えの必要性というものを今回、登別ですとか室蘭の状況を踏まえ、必要性というのは十分認識したところであり、市民の皆さんに対しましても取り急ぎ来月の広報ゆうばり 1 月号において災害への備えということについて改めて周知を図っていきたいというふうに考えているところでございます。また、停電に伴い避難所を開設した場合についてでございますけれども、市で備蓄している電力を必要としない反射式のポータブル石油ストーブ 17 台、こちらございます。または、消防署、消防団のポンプ車輛というものがあるのですが、こちらに小型の発電機を搭載しておりまして、こちらが 14 機ございますので、そういったものを避難所に配置するなどの寒さ対策というものを実施したいと考えております。また、災害発生時には自治体単独、一自治体だけではなくて広域的に連携するということが非常に有効であるということがございまして、本年 11 月に近隣の八つの自治体、南空知になりますけれども、の自治体で南空知災害時相互応援に関する協定書というものを締結をいたしまして、災害時に必要な資機材の相互提供を各自治体間で提供及び斡旋する体制を 11 月に整備をしたところでございます。さらに、避難所の複数開設という事態も発生する場合が想定をされます。その場合については市の備蓄資機材が不足することも懸念としてありますので、こちらも同じく 11 月ですけども市内の建設機器をリースをしていただいております 3 社と災害時の機器の提供を受ける協定というものも結びました。この協定は、移動式暖房機や仮設トイレなどを災害が発生したときに優先して借用いただけるという、防災体制の整備の上では新たな体制がこの協定によってできたのかなと思っているところでございます。このような体制を整備いたしまして、今後万が一発生するかもしれないそういった長期間の電力が失われるような状況、または大規模停電というものに関して対応してまいりたいと考えているところでございます。以上でございます。

再質問 厚谷司

それでは、再質問させていただきます。まず夕張市の総合計画についてでございますけれども、この質問についてもあえてという思いで私もさせていただいているところがございます。その中では、市長の答弁の中で今後マスタープランの個別の課題についても具体的に進めていきたいということで、前向きな答弁をいただいたというふうに認識しておりますが、やはりそこに私も大きな夕張市ゆえの課題というのを考えて今般、質問させていただいたところであります。もう少し市長の方から具体的にお聞きをしたいところがありますので、何点か質問をさせていただきたいと思っております。それで、お互いおそらく共通の認識というのはあると思うんです。それぞれの計画の位置付けであるとか、夕張市であるからなかなか解消できない課題もあるという状況の中で、まず今年度、24 年度の市政執行方針の中で鈴木市長は本市に漂っている閉塞感という言葉を使われています。ここもいわゆる総合計画の課題、基本計画とも関連してくる部分があるかというふうに思うんですが、この本市に漂っている閉塞感、一番大きいものは市長としては今日現在ですね、これは何であるというふうにお考えかお聞かせをいただきたいと思います。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

厚谷議員の再質問にお答えをいたします。やはりですね、本市に漂う大きな閉塞感の一つが、今、本市が置かれている財政再生計画の下、長期にわたる長期債の解消ということを前提とした中で、課題に即座に対応できないような事態というのが長期間続いてしまう状況を解消しなきゃいけないというのが大きな課題として私が市政を預かった中でございます。その中のひとつの解決策として、三者協議というものを本年実施をさせていただいて課題を登録させていただきましたけども、直近の短期的な課題ですとか中長期的な課題の中で一部解消が図れたものは当然ありますが、厚谷議員ご指摘のとおり長期にわたってまちの構造を変えていく、例えば大きな予算執行を伴うような住宅再編事業の 2 期、3 期計画というものは計画に登載されていない状況もございます。または、分権一括法が見直される前までは最高上位の計画として策定義務がありましたこういう総合計画もそうですけども、私はいろんな計画を作るにしても何にしても、実際にそれを予算として裏付けというものをしっかりと確保し、実際にビジョンを具体化していくということを市民の皆さんが求めていると。そこに対する閉塞感というのが大きくある。そういう意味では、厚谷議員からのご質問というのは極めて重要であるというふうに思っております。私もですね、答弁の中で触れさせていただいたとおり、今大きく話し合っている三者協議の具体化、またはまちづくりマスタープランというのは大きな方向性を示したものになりますので、それを実際のアクションプランに落し込んでいくというのは極めて重要な課題であるというふうに思っております。ただ、本市は財政状況が厳しいのみならず、再生団体という制約の中でそれを解消を図っていかなきゃいけないという大きな課題がありますので、その部分は国の施策としてそういった多くの地域課題を解消する国の補助制度とかそういったものがございますので、または新しい、政権も替わるかと思いますけども、新しい国の体制の中でそういった各省のメニューというものも新たに出てくるのではないかという部分もありますので、そこの部分をしっかりと捉えながらですね、皆さんに実感していただける計画の変更も伴うまちの前向きな取り組みというものを実現させていきたいというふうに思っております。

再質問 厚谷司

はい、わかりました。やはり課題というのが少しずつ見えてきているように思うわけですけれども、過去の本会議の中でもどちらかというと私は財政再生計画にかかわる質問を中心的にこれまでさせてきていただいております。その中では、その都度都度、課題についてご説明をいただいているところでもございます。その中では、例えばこれは決算委員会の中でも質問をし確認をさせていただきましたが、基本的に市が課題として各課で持ち得ているものについては懸案事項調書という形で整理をしているということなんですが、一方で心配なのはそれが本当にすべてかどうかというところの線引きの部分もあると思うんですね。ですから、当時も質問の中でさせていただきましたけども、やはり修繕を緊急に要する、あるいは廃屋を緊急に解体しなければならない、そういう緊急の事態に対応すべきものというのも確かに懸案でしょうし、やはり 5 年後を見据えて、例えば医療でも教育でも福祉でもそうだと思うんですが、5 年後を見据えるとおそらく夕張はこういう状況になっているだろうと。その中で、夕張がやらなければならない課題というのを今から挙げておく必要はないんだろうかと、そのあたりが必要ではないかというふうに思うわけですが、そのあたりの現状の市長の認識としてはいかがですか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

厚谷議員の再質問にお答えをいたします。懸案事項についてはそれぞれ今回の三者協議に向けて本当に各課一生懸命努力をする中で、短期的な課題また中長期的な課題ということを現時点で判明しているものを整理をしました。確かにこれは時代とともに変化してですね、課題も新しいものも挙がってきますし、以前課題として整理されていなかったものについても新しい人口減少とかですね、いろいろな要素の中で問題としてさらにそれが優先順位が上がってくるというものもありますので、そこはしっかり、我々行政組織としてしっかり課題を洗い出していかなきゃいけないということは、絶えず漏れているのではないかという意識を持ちながら対応していくというのは極めて重要であるかと思っております。そういう具体的な協議というのは三者協議で毎年毎年行っていくんですけれども、大きな方向性というのがまちづくりマスタープランの中で示してますので、一定程度やはりそういったものをアクションプランに落し込んでいくという作業を、懸案事項が中心になってくるかと思いますけれども、今ちょうど医療と交通と住宅、マスタープランもそうですし市営住宅再編事業というもので一定の柱を今、作り出しているところでありますので、そういったものを来年具体化する計画づくりができるように取り進めていきたいなというふうに考えているところでございます。

再質問 厚谷司

はい、わかりました。それで、先ほど市長の方からも答弁の中にありましたけれども、今後具体的にどのようにという工程の部分ですが、これはどうでしょう、いつごろ策定を開始できるかというのは現段階ではいかがですか。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

厚谷議員の再質問にお答えをいたします。市単独でのアクションプラン、計画策定に対しても新たなそういう計画策定をするというのもこれかなり、マスタープランのときもそうですけども、お金がかかる形になります。それを落し込んでいく作業ボリュームというのも非常に大きなものが職員の負担としてかかってくる部分があります。この具体的な作業の開始時期というものは、国の制度の動向ですね、今、例えば内閣府で持っているそういう地域再編事業というか計画策定メニューというものもありますし、国交省の方で計画をしているそういう事業もありますけれども、今現時点で国の予算状況も見えない中でそういったものを獲得するかどうか、事業がまだ予算化されておりませんから、それが採用されるかどうかという問題もありますし、またそれが新しい政権の中で行われるのかというのもわからないような状況ですが、私としては今、一定程度、厚谷議員ご指摘のとおりいろんな課題が少しずつ明確になってきたのではないかなと思っていますので、三者協議も第 1 回行われましたので、そういった優位性のあるメニューを何とか議会の皆さんとも国にその必要性を訴えながら勝ち取って、何とか地域の皆さんが希望を持てるようなアクションプランができるだけ早く策定できればいいなというふうに思っています。

再質問 厚谷司

はい、わかりました。やはり財政的な裏付けのない政策であるとか業務についてというのは、行政側からなかなかそれに言及するというのは非常に難しいと思うんですね。しかし、その一方で全国で唯一の財政再生団体として今、行財政執行しているという中でいけば、ほかの地方公共団体では経験しないような仕事もしていかなければならない場面も出てくるんだろうというふうに思います。具体的に何を申し上げたいかというと、やはりこれまでの懸案の取りまとめについてもまだまだ幅広く、本当にこれでいいのかという視点で取り組んでいただきたいというのが一つと、それからなかなか財政的裏付けがなくて、それを政策として言えないという状況があればですね、ぜひそこは私ども議会であったり市民であったりとどういう方法で夕張のこれからのまちづくりというのを訴えていこうかということもやはり意識をしながら取り進めをしていただきたいというふうに思います。これは要望でございます。次に移らさせていただいてよろしいですか。それでは 1 問目の質問については以上で終わらせていただきまして、2 問目に移らせていただきます。計画停電については私の質問でも申し上げましたように、可能性としては非常に低いというふうに思っております、今後も。しかし、その中で先ほど市長からも答弁がありましたように、市としては一定、対策を講じながら万が一の事態に備えたということでありますので、ぜひそのような体制は災害については日常的なことであると思いますので、さらなる体制の強化をお願いしたいと思っております。それで先般、11 月に登別など胆振地方で発生した暴風雪は非常に冬場の避難ということもありましてですね、当該自治体では緊急の対応を講じたということになっているかというふうに思います。それで、夕張も現在、廃校活用事業者さんとの避難所提携ですとかもされていると思いますし、先ほど市長から答弁がありました例えば事業所さんからの資機材の提供ですとか、そういったことで少しずつ以前から見ると例えばそういった避難所を活用するにしても、その対策というのは講じられてきているんだなというのはわかるところであります。それで実際ですね、現状の対応でまだまだ不足というのはあるんでしょうか。そのあたりはいかがですかね。それは資機材ですとか、避難所については防災計画にも示されているとおりで、おおむね市民はそこに収容できるということであったと思いますが、いわゆる廃校を活用した場合でもトイレが使えない場合の仮設のトイレであるとか電気であるとか暖房の関係で現在まだまだ不足というのはあるのかどうかについてお尋ねします。

答弁 市長 鈴木直道(市長は2018年12月まで)

厚谷議員の再質問にお答えをいたします。議員ご指摘のとおりですね、本当に多くの方々にご協力をいただきながら、いざというときの対応という意味では民間企業のご協力等もいただきながら体制充実が図られてきた部分はあるかと思います。ただですね、今回の南空知の協定を結ばさせていただいたときもそうなんですが、夕張が非常にほかの南空知の中では多くの資機材を持っているものがあったりですね、例えば子ども用のおむつだとかというのは夕張はものすごく持っているんですよね。あとストーブとかもですね、ほかの自治体と比べて結構多く持ってたりするんですけども、本当にこれは災害の規模だとか広域で考えたときのお互いの連絡や相互協力関係だとか、そういうことによってですね、あればあっただけ当然いいんですけれども、変わってくるんじゃないかというのが各南空知の自治体での話し合いでして、できれば我々この協定ができましたので、それぞれの広域ですね、南空知という中で一気にすべてが災害に巻き込まれるということも想定は当然ありますけども、どういった形でバランスよく体制を整備していけばいいかねということも今後、担当レベルでも話をしていきたいなと思ってますし、その中で夕張単独で考えなきゃいけない最低ラインの部分と、広域で考える中で夕張としてバランスを考えなきゃいけない部分もですね、これも初めて、具体的には来年からになると思いますけど、話し合いもしていくことになるので、そういったところで市民の皆さんにいざという時、いろんな規模の災害が想定したときにも一定程度夕張が対応できるんだよということを整理をしていきたいなと思っています。あと、来年の 1 月の広報でも周知しますけども、やはり行政としての備えというのももちろん重要なんですけども、各ご家庭で一定程度備蓄いただく、飲み水ですとかいろいろございますけども、そういったものも 1 月に周知をさせていただきますけれども、そういった市民の皆さんにもご協力をいただきながらですね、非常に今、議員ご指摘のとおり停電とかもありまして、昨年も大震災がありまして非常に意識が今、市民の皆さん高くなってきているものですから、そういった部分の周知もやりながらさらなる充実を図っていきたいと思っています。それとあと、廃校の部分では議員ご心配の部分もあるというふうに聞いているんですけども、避難所として活用したときの課題というか、そういう中でのお話ですけども、旧学校施設の活用の中では今回スポートピアさんと 11 月にご協力いただける形になってですね、100 名以上の方を受け入れていただけるということを体制として整えていただきましたけれども、その中でいざ実際に避難をしたときの費用負担だとかそういったものはいくら再生団体であっても何から何までお願いをしますということにもなりませんので、いざそういう状況になったときは市がしっかりとそういった負担はしますということも協定上盛り込んでいますし、そういった民間の皆さんの力をお借りして、我々の最低限果たさなきゃいけないこともちゃんとお示しをした上でですね、さらに体制充実を図っていきたいなと思っています。まだまだ課題はありますけれども、一歩一歩やっていきたいと思います。

再質問 厚谷司

はい、わかりました。なかなか災害の備えというのはこれまで議会の議論の中でもいろいろとされてきたところでありますが、すべてについて直ちに万全の体制ということにはならないにせよ、先ほど市長の方からお話がありましたまず市民の皆さんに協力をしてもらうことは何なんだろうかと、それを明らかにするということも必要だと思いますので、ぜひ広報でということでございましたので、その対応をよろしくお願いしたいと思います。私からの今回の再質問は以上でございます。

出典:夕張市議会 平成24年第4回定例会 2012年12月19日 議事録 PDF(18ページ) 間違いを知らせる