大津地域の津波避難路の整備について

質問　5番 杉野好行

最初に、議長にお願いです。滑舌が悪いためマスクを最初から外させていただきますので、よろしくお願いします。通告させていただいた内容について町長に伺いますが、まず一般質問を始める前に、これまで長い間にわたって当役場に奉職してくださったここにおられる課長の皆さん、また一般職の皆さん、退職される各職員の皆さんに町民に代わってお礼を申し上げます。本当に長いこと御苦労さまでした。また、このたびの通告で災害関係について質問をさせていただきますけれども、過日の東北沖の地震によって被災された皆さん、犠牲になられた皆様に心よりお見舞を申し上げたいと存じます。それでは、通告内容に従って質問をさせていただきます。今月３月３日の新聞紙面で、明日で７０年という記事が出ておりました。私の年齢では生まれてもいない時期に、時代に、世の中でいったら団塊の世代と言われる方たち、私より１０歳以上年上の方たちでないと経験のなかった十勝沖地震から７０年がたったのだそうです。私については、祖父母や父母や１０歳年の離れた姉に聞いただけで、その地震の物すごさというものが、今まで平成１５年またはその前の釧路沖等々でこの十勝管内も大変被害を受けておりますけれども、それを超える大きさだったというふうに話をしてもらったことが思い出されます。皆さん、御存じのように、千島海溝沖巨大地震が推測されて新聞をにぎわせておりますけれども、マグニチュード９クラスの地震が起きるというふうに、地震予知連絡会では考えているそうです。先ほど申し上げたように、皆さん御存じのとおり、マグニチュード８.２が７２年前、それから十勝沖についても８.２、１ランク数字が上がってマグニチュード９ということになると、マグニチュード８の３０倍の揺れが予想されると。たった１ポイント上がっただけでそんなに違うのかなというふうに私は思っております。そういう中で、今般の令和４年度一般会計予算の中に、大津トンケシ灯台への避難路の調査設計費用が盛り込まれました。２日目の予算審査であらましを伺いましたし、施設課長からはこのような内容で計画を持っておりますというふうに伺いましたので、このことについては省かせていただきますけれども、この定例会始まる前に長節方面に鹿の共同駆除で行っておりましたので、その帰り道、国道３３６号線から大津コミセンまで４.８キロ、築山まで約０.５キロ、トンケシに至っては湾岸の道路を経由して灯台の入り口まで、フェンスの前までで２.８キロ、迂回しないで真っすぐ行ける方法はないものかなという、私は思いをずっと持っておりますし、大津住民の何十年来の悲願であります。港の上を通り越してトンケシの山に一方通行でいいから上がれる道路があったら、何てすばらしいのだろうなという思いを持っております。過日の予算審査の中では、灯台まで上がる道路が急傾斜なために迂回するルートを設計し、これから道路をつけていくのだというお話でありましたけれども、杉野、夢物語みたいなことを言うなよと言われるかもしれませんが、大津漁港の裏道から真っすぐトンケシに抜けられるように、地図上にはありませんけれども、道路は号線でそういうふうに見えるようになっています。どうか町長、今足がかりで進めた予算化した計画ではありますけれども、それ以上に知恵を出し合って、町民も住民も庁舎内も議会も全て知恵を出し合いながら、そのような形にはできないのかできるのか、いや、やらなければならない。これは今まで地震災害を数多く経験してきた我が町だからこそ考えなければいけないというふうに思いますけれども、これらを含めて町長のお考えを伺います。

質問　5番 杉野好行

今の町長の御答弁で、考えは一にするのだというのは大変心強いことであります。また、答弁内容の中で、過日の予算審査でも出ておりましたけれども、民間企業の今後の展望を示していただいた部分もございます。町長、考えてみてください。大津漁協の裏から港の上を通って、トンケシまで上がってジュエリーアイスを見た後に、あそこから太平洋の海原を展望しながら食事をする。何か夢ありませんか。このことをひとつ取り上げて国を動かそうと思っても、そんな簡単に動くものではないというのは分かっています。自治体ごとに近くに山がないから、避難タワーを、またはそれなりの津波対策に対応し得る構築物をと。でもそれだけでは耐え切れない状況があり得るというふうにだんだん分かってきたのですね。３.１１の東北の大震災で私もあの津波で流される前のスーパー堤防行ってみたことがあります。テレビで見た瞬間に愕然としました。あんな大きなものが、たった一瞬で壊れてしまうのだと。人間のつくるものには自然災害にこれで大丈夫というようなものはないかもしれません。でも、大津住民が長い間の期間切望してきたトンケシの高台に何かあったら逃げる、それは７０年前の地震を受けたときでもチリ沖の津波を受けたときでも、住民はみんなそう思ったのだと思います。その夢をかなえてあげられるのは自治体であり、我々議会であるというふうに思っています。少しでも可能性があるのであれば、国を揺さぶってみませんか。地震でこっちが揺さぶられる前に、国を揺さぶってみませんか。そういう思いで、熱い思いで、この避難経路をもっともっと拡充していく思いがあっていただければありがたいというふうに思っています。あの港を横断して、トンケシの山に上がる白い橋の絵ができたとしたら、国で一番最初かもしれないし、初めてのことかもしれないし、そんなこと無理だよと言われても仕方ないようなことをやってみませんか。一人でも多くの住民の命を救うために、その投資が大きい小さい少ない、いろいろな意見があるかもしれません。でもやって値のあることだというふうに私は思いますし、このことで大津住民の安心が得られるのであれば、また秋には多くの釣り人が沿岸に来ている状態もあります。そういうときにいま一度、町長、職員皆さん、こぞって知恵を出し合って、行ってみよう、その言葉を伺えればありがたいと思います。

質問　5番 杉野好行

長々と夢のような話をいたしましたけれども、これからは今すぐでもできる話をさせていただきます。国道３３６号線の避難場所、標高もあるし、道の協力を得て整備もさせていただきました。一次避難の場所として最適だというふうにも思います。今のところ、大津住民はあそこが一番安全だというふうに思っているものだろうと思います。しかしながら、巨大津波が襲ったときに、今逃げてきた道路は瓦礫と水と１週間から１０日間の間、通行不能になると、私は予測します。以前の一般質問で、国道３３６号線から北側に延びる水道のドームまでの林道整備をすることで、一次避難された方を陸上移送できるようにならないかという質問をさせていただいたことがございます。あの林道の整備については非常に時間もお金も手間もかかる。総延長で５キロ６００メートルぐらいだったでしょうか。そのぐらいの林道整備ということになると、なかなか難しいと。そこで、このたび私が思いついたのが、トンケシの高台であれば、井下さんの牧草地の地先から林道を通って国道３３６号線の脇に抜ける道路があります。国道３３６号線に一時避難した方が逆にトンケシの高台に移ってきて、そこでしばらくの間過ごすようにできれば、これはこれでよしとするのがいいのかなという思いで私は考えています。なぜトンケシかといえば、灯台の建っているすぐ下に井下さんの草地がございます。急病人が出たり、また高齢者で体調を崩された方がおられるとしたら、空からの二次避難が可能になります。国道３３６号線では二次避難をする場所がありません。道路に下りるのが精いっぱいです。そういうことを考えると、今すぐでも考えを変えて二次避難をしていただくためには、また津波に襲われたときに市街地が、避難路が瓦礫で埋め尽くされているような状態のときに、避難された方は非常に不安を覚えると思います。二次避難のできる場所、これをこれから災害対策で進めていかなければいけないというふうに私は思いますけれども、町長のお考えはいかがですか。

質問　5番 杉野好行

先ほど申し上げたトンケシへのルートについては、国道３３６号線の下り線、下り側から山に上がる林道で、これは道有林の林道であります。ある程度整備をすれば、通常の車の通行は可能になっておりますし、その先、井下さんの住宅の上の高台の牧草畑につながっています。そこからはトンケシまでの通路については通常使っている通路ですから、整備すれば、あとは地主さんの了解を得なければいけませんけれども、それは可能だというふうに私は思っています。これができるのであれば、国道３３６号線から水道のドームに向かって、あそこの通路についてはかなり崩壊したり通れなくなったりということが頻繁に起きている場所なので、それは難しいかなと。それよりは牧草畑の脇の作業道が安心・安全という思いがありますので、これらについても職員皆さん知恵を出して計画が前に進むように、これからも防災対策に万全を期していただければありがたいと思います。このたびの町長の予算化はいろいろな場面で夢も膨らみますし、安心・安全の風船も大きく膨らんだというふうに思います。その風船が災害で破れてしまわないように、今後とも確実な災害の対応をお願いして、質問を終わらせていただきます。

質問　5番 杉野好行

すみません、終わりますと言いましたけれども、頭の隅っこにもう一つだけ残っていますので。

質問　5番 杉野好行

分かりました。この質問をしようとしたときに、総務課の方に資料を頂きました。それこそ先ほど言った７０年前の地震から近々起きた地震まで一覧表になって載っています。そのほかに、水害や台風の被害状況等についても一覧表で載っているものを頂きました。ただし、地震については津波の高さや何かが表示されていないのですよ。新聞記事には７０年前に１メートル２０センチですね、というふうに新聞には出ているのですけれども、この一覧表には津波の高さが載っていないのです。そういう資料があるのであれば、町民に広く示してあげるのも、災害被害額から様々な家屋の倒壊の戸数から何から細かくは載っているのですけれども、人的被害と津波の高さぐらいは町民すべからく知らしめてあげる必要があるのかなと。また、台風にしても水害にしても何にしてもそうなのですけれども、町の広報紙の紙面上、非常に大変かと思いますが、災害暦みたいなことで、何年の何月何日にこんなことがありましたと、ほんの小さいものでも構わないですから、災害暦みたいなものを載せていただければ、これは過去のことでもう今はあり得ない話だというふうに思わないで、うちの町民は過ごしていけるかもしれないなという思いを頭の隅にありながら質問しないで終わりました。これだけ質問させていただきます。

質問　5番 杉野好行

以上で終わらせていただきます。ありがとうございました。