豊頃町議会 平成25年第4回定例会 2013年12月11日
町の葬斎場施設老朽化について
2013年12月11日、豊頃町議会の一般質問で、杉野好行議員が「町の葬斎場施設老朽化について」質問し、町長 宮口が答弁しました。
- 質問者
- 杉野好行 議員
- 答弁者
- 町長 宮口
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 杉野好行
議長に発言を許されましたので、通告に従って質問をさせていただきます。本日は、町の葬斎場施設老朽化について先般通告させていただいておりますので、これについて質問をさせていただきますので、よろしくお願い申し上げます。この町葬斎場につきましては、昭和５３年建設、ただいま３５年を経過しているところであります。たび重なる地震災害等で私の見る限り、煙突等も若干ピサの斜塔向きになっているなというような思いもしておりますし、年間にそんなに出入りする場所ではございませんけれども、施設内の環境等も古びているなという感じを得ております。というのは特に、御遺体を棺に乗せて最後の御焼香をさせていただく場所等についても、あの当時だったら、これでよかったのでしょうけれどもというような思いを抱かざるを得ないというようなことでございます。町長はどのようにお考えになっているのか伺いますけれども、これまで過去１０年間で約５１４万４,０００円、建築１０年後、平成５、６年ごろから火葬炉だけの修繕費を見ますと、２,８１２万円、火葬炉に修繕費がかかってございます。年々使用するたびに老朽化が進んでいくのは、否めない事実だなというふうに思いますけれども、これらの現状を踏まえて、今後建てかえを考える時期に来ているのではないのかという思いがしております。このことについて町長にお伺いいたします。また、建てかえに伴って、町単独でこれを実行していくのか、または近隣町との協議を踏まえた中で共同の形をとっていくべきなのか、これらも地域住民の住まわっている環境等を考えるときに、私はなかなか合意が得られないのではないのかなという思いがしている中で、現在の町長の考えをお伺いします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
答弁させていただきます。現在の建物は昭和５４年から使用されておりまして、約３４年を経過したところでございます。毎年メンテナンスに金額もかかっているのはご質問のとおりでございます。また、平成１５年の十勝沖地震及び本年の２月の十勝地方南部地震によりまして、施設の一部煙突関係でございますけれども、影響が出ており、建て替え等を含めて十分検討していかなければならないということでございます。これからも維持補修にも経費がかかってくるようになってまいりました。近年の年間利用はおおむね大体４０件前後でございますけれども、これらの件数と建物にマッチしたものを考えなければならないというふうには思っております。いずれにいたしましても、単独でやるか、また共同でやるかにつきましては、今後また課題になると思いますけれども、今までも近隣町村と共同でやろうというお話は出てきていることは事実でございます。先ほど答弁申し上げましたとおり、建設費に多額の費用を要することから、より効率的に方向を見い出したいということで、最近近隣の２町と共同施設について担当者レベルで協議をいたしましたけれども、それぞれ地域事情や施設の更新時期などを考えますと、どうもやはり共同設置については温度差等があり現時点では、共同設置の方向を見出せない状況にあります。今後の方向性といたしましても、現施設の維持補修を適切に行い、今後、まちづくり総合計画見直しのときにあわせて、単独、共同の設置をするかを十分考えていかなければならないというふうに考えております。この共同設置については、私の助役時代にもその話が出ておりまして、そのころはまだ各町村とも先のことでありましたが、現状でいくと、どの町村も非常に厳しい状況下に入っているのが事実でございます。今後そういった単独、共同を含めて再度ご指摘のとおり、総合計画などの見直しのときに年次も含めて検討すべきというふうに考えております。以上でございます。
質問 1番 杉野好行
ただいま町長から、共同設置についてある程度担当課の中での協議等もされたという報告でありましたけれども、ご答弁をいただいた中では、かなり難しいのだろうなという感触をいただきました。いずれにしても、建築から３５年、使用から３４年、今後四、五年の間には、何かの時期を見出さなければいけないというふうに私は思います。そういう中で、総合計画の中に一言も見えてこないのですね。ということは、今度建て替えをするということになれば、やはり３億、４億円という金額が必要になるのでしょう。私の思いではそのような気がします。そういう中で、これだけの大きい事業を展開するということになれば、少なくても数年をかけて計画をじっくり立てながら、町民にあるべき姿を示すべきではないのかなという思いでおりますけれども、この段で判断しないと、また１年延びていってしまうというような思いもありますが、町長のお考えを伺います。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
ご指摘のとおり非常に建物は傷んでまいりましたし、必ず年に数十回は使用いたしますので、早急に建設に向けて検討していかなければならないというふうに思っております。過日、私もちょっと道南のほうのある町村が平成２１年に建設をしたというお話を聞きまして、ちょっと担当者に意見等を聞きますと、私が予想している以上に非常に安い。そこでは人口が５,０００人前後ですけれども、大体年間９０体ぐらいで、建設費が大体２億円を切ったという話をしておりまして、その中の内容を聞けば、非常に最近業者によってもいろいろ、企業によっても建設費の差はあるのだろうと思いますけれども、特に私の町の場合は４０件前後ですから、火葬炉が２個要るのか、１個で間に合うのか、その辺の判断でも非常に建設費が違ってくる。また、建設費にかかわる財源措置についても、その町の方に聞きますと、ある程度の道からの資金援助というか財政援助があったという話も聞いております。このことについては担当課長とも今までもお話ししてきましたけれども、本格的にやる実施段階になれば、当然そういった各町村を視察しながら十分検討していかなければならないというふうに思っております。また、今、だましだまし使っていると言ったら、ちょっと言葉が失礼かもしれないけれども、建物の状況に応じ対応しておりますけれども、もう大体限界に来ているのではないかというふうに思っております。ご指摘のとおり、できるだけ早い機会に内部で協議しまして、またある程度のものが固まれば議会にも報告し、計画していきたいというふうに考えております。以上です。
質問 1番 杉野好行
今のお話ですと、炉の予備が必要なのか必要でないのかでも、かなり建設費は変わるというお答えであります。なるほど自分もそのように思ったのが現実です。この質問をさせていただく中で、５,０００人弱ぐらいの人口規模のときに計画されて２炉、今三千四、五百人になって、本当にそれが必要かどうか、これらについても十分検討していただかなければならないというふうに思いますけれども、そういう中で、近ごろの葬儀形態というのが随分変わってまいりました。あそこに控室がございますけれども、８畳二間でしょうか、１６畳敷ぐらいの控室がございますけれども、町内ではご利用されている方がほとんど見受けられないというような感じがいたします。さて、いざ建て直すとなったら、あの控室も必要なのだろうかなという考えにも至ります。しかし、先ほど申し上げたように葬儀形態がかなり変わってまいりまして、本町にお年寄りお二人で在住していながら、都府県または十勝管外に、喪主となられる方、また施主となられる方がお住まいになっているというところも数多くあるだろうというふうに思います。そういったときに、本町内に施設がないわけでありませんけれども、あの場所に１２畳二間続き２４畳分ぐらいの座敷があったとして、常設の祭壇、簡易なもので構いませんけれども、祭壇等があったならば、家族葬というものがそこで営まれて、そのまま全て完了できるような方法というのもあるのかなというようなことも、私なりに考えてみたところであります。葬斎場ですから火葬炉自体の金額が、一番建設費の中でウエイトを占めますけれども、建物自体にそのぐらいの余裕はあってもいいのかなと。非常に無駄なものかもしれません。しかし、私、３.１１の震災が起きたときに、メディアの報告、新聞等を見た中で、行政というものは無駄が必要だなというふうに、あのとき思ったのですね。というのは、瓦礫を集積する場所すらないと、行政にはそれなりの心にゆとりのある余裕のある無駄は必要だなというような思いを持ったときに、この葬斎場施設にもそういうニーズに、うちの町は道内で初めて応えられる施設を持っていますよということも、あってもいいのかなという思いがしております。この点について、今建て替えが必要だというふうに町長がおっしゃるのであれば、現状の葬儀のあり方等を考えた中で、また各地域の葬祭の進め方が非常に限界に近くなってきている中で、今後どういうふうに最後のお見送りをする場所を、どうしたらいいのかという町長の忌憚のない本当の今の思いで構いませんけれども、お考えをいただければというふうに思います。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
今、最近建てられるところも、私も札幌なんかでそういったときに遭遇しますけれども、なかなか立派で、本当にホテル並みのような施設管理がされております。私どもは件数が少ないですけれども、大きな建物とはなりませんけれども、今ご指摘のありましたそういったものを利用した形というのも、今後考えられるのかなと。ただ、葬儀場と火葬場と一緒というのはなかなか聞いたことはないものですけれども、いずれにいたしましても、今の現状のものを早急にある程度建て直ししながら、近代的な施設に近いようなしっかりしたものを検討していかなければならないと思っています。また、このことにつきましては、十分担当課とも協議しながら、また最近できた我が町と同等ぐらいの人口の町村を視察しながら勉強して、今後に向けていきたいというふうに考えております。以上です。
質問 1番 杉野好行
非常に前向きな答弁をいただいてありがたいわけですけれども、なかなか今すぐやるぞという答えが出てこない。検討をしなければいけないと思いながらも手のかけやすい場所でないだけに、そうなんだろうというふうに思います。町長は、ご自身の新年交礼会の中で、本年春の改選に向けての決意表明の中で、このようにおっしゃっておられます。この町で生まれ、この町の役所で仕事をさせていただき、この町で死のうと決意いたしました。いずれ私もそうでありますけれども、この施設を利用させていただく立場の人間として、最後にこの町で一生を、町のため、家族のために捧げてこられた方の最後のお見送りをする場所を、いついつまでには私としては造り替えていきたいのだという気持ちを、最後に町長にお伺いして、質問を終わらせていただきます。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
期限をここで何年まで云々ということは、ちょっと避けたいというふうに思っております。ただ、総合計画後期の見直しが平成２７年なのですが、できるだけ状況を把握しながら、今杉野議員さんがおっしゃるとおり、相当老朽化も激しい建物です。そして、今までも近隣町村と協議をしながらその施設を借りたり、貸してあげたりしておりました。今後もどういう形になるか、今答弁はできませんけれども、できるだけ近隣町村とも協議しながら、私の町は私の町の考え方を申しながら、早急に対応していきたいというふうに考えております。以上です。
質問 1番 杉野好行
終わります。