大津地域の津波対策、避難経路の確保について

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

大津の津波対策の件でございますけれども、過日の東日本の津波のとき大津は、大変、過去にない厳しい経験をし、幸いにして人的被害はなかったので、私としてもほっとしているところでございます。しかし、多くの船舶が被害を受け、一日も早い復興を願っておりますし、また、地域の方々も努力してそういう方向で進んでいることを大変うれしく思っているところでございます。今御質問のありました、平成１５年９月ですけれども、大変厳しい災害を本町も受けまして、その後、平成１８年に、大津漁協津波対策検討委員会、これは北海道開発局帯広開発建設部が主管となって、５００年に一度の想定で、それぞれ、津波襲来シミュレーションを示し、それぞれの防災担当者が協議をしてきたところでございます。また、平成２０年には、大津地区防災対策関係機関連絡協議会、これも帯広開発建設部、十勝支庁、現在の十勝総合振興局ですけれども、あわせて、当時の帯広土木現業所、それと本町などの構成メンバーで会議をし、ハード、ソフト面などを検討してきたところであります。これらの検討会議の検討事項をもとに、具体的な対策として、大津地区行政区長の協力を得て、自主防災組織の必要性について御理解いただき、現在、その組織を設立して活躍をしているところでございます。今回の災害についても、この自主的防災組織の方々の御協力により、混乱もなく、ある程度避難ができたわけでございます。また、過日の新聞報道でもあるとおり、避難については北海道で一番避難率の高い、災害に対する認識が高いという地域だというふうに考えております。ただ、残念なことに、大津の市街地区については非常に平たん地で、避難する場所がまだ完全に確保されていないのが現状でございます。したがいまして、避難場所として、コミュニティセンターと大津の小学校の建物を指定しておりますが、有事の際は、果たしてその建物で対応できるかどうかは、現在まだ検討中であります。しかし、前回の津波に対しては、おかげさまで、５メーターを超えた津波であっても、現在の条件ではある程度対応できるというふうに考えております。暫定的ですけれども、津波の対応の避難場所として、今整備中であります築山が完成すれば、また別な形から地域の住民の方々と十分検討しながら進めていきたいというふうに考えております。以上でございます。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

今までも、地域とは防災訓練を行っております、隔年ごとに行っております。残念ながら、大津の地域の方しか参加しておりませんが、できれば、それぞれ関係のある方々の防災の状況を把握していただきたいなというふうに思っております。支庁からも自衛隊からも来ておりまして、先ほど言った自主防災というのは、あくまでも津波等々に対する、避難場所に対する地域住民の方々をケアするといいましょうか、食事から、そういったもののお手伝いで、決して私どもは、そこの組織に任せて行政は手をつけないということは全くございません。あくまでも、地震、津波、特に津波の場合は、地震発生後、２０分、３０分で押し寄せてきますので、どうしても地域の方がみずから逃げる、それぞれの情報を的確に把握しながら、そういった避難することが一番大事かなというふうに思っております。このたびの東北の災害でも、まずもって、呼びに行ったり助けに行ったりすることによりも、自分が遠くへ、高いところへ逃げるのが、やっぱり身を守るすべであるというふうに言われております。これからも、今御指摘のとおり、地域住民とは隔年ごとに防災訓練を行って、その都度、いろいろと担当者からもお話をしております。決して万全とは言いませんが、それぞれ、特に大津地区については海を控えておりますので、行政としても責任を持って対応しなければならないというふうに思っております。今、避難場所としては、築山はまだ未完成ですけれども、築山の件、さらには、十勝川の堤防の高さの件、さらには、それらの利用は、どうしても国、道の協議を経なければ完成しませんので、今そういう形で進んでおります。ただ、災害はいつ来るかわかりませんが、できるだけ自分たちで守れる範囲は、行政としても守っていきたい。特に、災害は、震度８、震度９、さらには、そういった予想もつかない災害が最近発生しておりますので、それらに対応するすべはどのような形で対応するかは、今後また地域の方と十分検討しながら取り進めていきたいというふうに思っております。したがいまして、ある程度行政としては、隔年ですけれども、防災訓練の中で地域の方とお話をしてきたというふうに考えております。以上です。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

地域住民とは、先ほども言いましたとおり、隔年ごとに９月に防災訓練やっておりますので、その都度、防災に対するお話をしておりますので、その場所に参加できない方については、出欠はとっておりますけれども、その後、その方と協議をするということはしておりません。以上です。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

まず最初に、３行政区長から、災害についてのコミュニケーションがとれているか、とれていないかという御質問ですけれども、行政会議の中ではそういう話は出てきておりますので、今後また十分、行政区長と担当者が協議して、９月に防災訓練、隔年ごとにやっておりますけれども、８月以降に入りますと、大津の方々はどうしても漁期の忙しい時期になります関係上、時期的にはいつごろかはわかりませんけれども、何らかの形でアクションを起こして、また地域の方と協議したいというふうに考えております。それから、今言った防災、津波の対策ですけれども、私は、現在のコミュニティセンターで、ある程度、津波の対応はできるのではないかというふうに思っております。ということは、今回、北海道で一番高い、５メーターを超える津波が、大津が観測されたということで、それでも、水は一部、公営住宅等に道路を越えて入ってきておりますが、今の言った避難場所の２階を超える形の津波はなかなか想定しにくい、あわせて、そういった鉄塔等の高いところについては、若い方しか逃げれない、まして、津波はもう２０分、３０分ですので、それならば、私は逆に、何らかの形で交通手段で、何人でもいいから乗せて遠くへ逃げると、そういうものが一番適切かなというふうに考えております。実は、過日の新聞ですけれども、三陸町で伝えられている災害対策は、「津波てんでんこ」という言葉だそうでございます。これは、津波が来たら、とりあえず、もう、みんな、てんでんばらばらでもいいから遠くへ逃げる、決して迎えに行ったり探しに行くということは、もう、自分みずから命を捨てるようなものだということで、新聞にも載っていましたが、そういった意味では、大津の地区はなかなか逃げる場所がなくて大変ですので、できれば、そういった足の確保で遠くへ逃げる方法ができないかというふうに内部でもちょっと検討しております。そして、今の言った避難場所については、今の箇所の避難場所が一番やっぱり被害の真ん中にありますので、２階にできるだけ早く高齢者を運んで、もし仮に、その２階も対応できない場合だったら、もう手の打ちようがないかなというふうに思っております。今の段階では、福祉コミュニティセンターの建物もしっかりしておりますので、できるだけ早く、そういった社会的立場の弱い方を２階のほうに避難することが一番適切かなというふうに思っております。一時、今、杉野議員が御指摘されるような鉄塔の塔も担当者は考えたことございますけれども、どうしても上に上がる場合については時間が要するし、限られた方しか上れないということもありますので、今言った築山の整備等々が、今の段階では最善の策かなというふうに考えております。以上です。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

実際、道路、経路ですけれども、今、大津のほうの道路については、道道が避難経路の道路になっております。非常に道道も過去の災害で痛めつけられておりますので、改修については時間が相当かかる、ただし、漁港の周辺の道道については、今陳情しておりますし、今までも陳情しておりました。特にこの場所については、それぞれの国会議員、道会議員も現地見ておりますので、今の段階では、ある程度早く嵩上げというか、道路の改修が始まるのでないかというふうに期待をしております。このことについても、私どもも陳情をしておりますし、また、そういった道の担当者も非常に危惧しておりまして、災害等のために尐しでも早く道路を改修すべきだということで、上級官庁に、そういった意味では予算要求もしております。ただ、私どもの道路でございませんので、なかなか、何月何日から着工、何月何日に完成というのは、なかなか答弁申しにくいですけれども、私としては、一日も早く改修をしていただくことをその都度陳情してまいりたいというふうに考えております。

答弁　町長 宮口（町長は2021年3月まで）

ただいま御質問ありました、３３６から堤防というか、今言う橋のかかっているところから市街までですね、これは今までも、過去に何回も陳情はしております。ただ、拡幅等についても、今申し上げたとおり、非常に地盤等が悪いのは事実ですけれども、特に小橋があって、小橋がちょうど直角というか、厳しい角度になっておりますので、その辺の改修についても、担当課のほうから上げております。したがいまして、なかなか財源等で順番が遅いのですけれども、このことについても積極的に、今御指摘のとおり、拡幅なり嵩上げなりの道路改修に向けて努力をしていきたいというふうに考えております。以上です。