豊頃町議会 平成20年第2回定例会 2008年6月24日
防災対策について
2008年6月24日、豊頃町議会の一般質問で、長谷川勝夫議員が「防災対策について」質問し、町長 宮口が答弁しました。
- 質問者
- 長谷川勝夫 議員
- 答弁者
- 町長 宮口
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 7番 長谷川勝夫
続いて、防災対策について、お伺いいたします。本町において、津波に関して防災訓練する計画はありますか。あればその方法と時期について、予定している時期について、お伺いいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
今までも過去に大津地区で津波をそれぞれ実施しておりますけども、現在、２年に１回ということでございまして、来年予定しております。
質問 7番 長谷川勝夫
では、大津が、津波は当然海から来るわけですから、大津が今おかれている状況について、どのように把握しておりますか。津波に対して。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
これまでも大津の津波については過去に何十回と陳情なり何なり、要請等してきておりましたけども、いかんせん、津波の状況、災害の状況の大きさといいますか、強度といいますか、そういうものを把握するのが非常に難しい状況になっているわけです。したがいまして、国でも防波堤のかさ上げがいいのか、それとも、避難場所を十分確保すべきか、さらには逃げ場所を十分確保したらいいのかと、いろいろ検討してきておりますけれども、過去から年数も経ちますけどもいい案が出て来ない。併せて、そのものによっては数億円もかかるような形になりますので、私ども小さな行政としてはとてもとても手をつけることが厳しいような状況であります。したがいまして、災害から町を守ったり、生命財産を守るのが行政の仕事でありますけども、今まで努力を重ねてきたけれども、まだ、先の見通しが立っていない状況になってきております。過日の町の陳情でも、大津の津波の状況等を国、道に説明申し上げまして、国でもそれぞれ考えているようでありますが、できれば、私どもは避難路をまず確保してもらいたい。避難場所も更に確保してもらいたいということで、今、大津小学校とコミュニティセンターを避難所としておりますけども、もう少し大きく高い位置にある場所で誰もが避難可能な場所が適切でないかと思っております。あくまでも、特に地震・津波についてを想定して対応しなければならないとすれば、まだまだ難しい問題が残っておりますけども、今後とも粘り強く、国なり道なりに働きかけて、早期の改善に向け努力したいというふうに思っております。
質問 7番 長谷川勝夫
平成１５年度に十勝沖地震がありました。現実に大津、津波が来ました。このときに、町にとっていただいた対応というのは、私は非常によかったのではないかというふうに思っております。それぞれ地震があって、自分の家庭を顧みず、津波のために大津に入っていただいて対応していただいた。これは地域の住民も皆さん理解しているところであります。ただ、この経験をしたわけです。１５年に。この経験がどのように活かされているのか。役場では経験したことについて、どのような反省をしたり、また、話し合ったりしたことがあったのか。現実にあったのでしたら、どのようなことを問題点として提起をしているのか、お伺いいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
平成１５年の災害については、ご承知のとおり、約３メートル近い津波が押し寄せてきまして、十勝川河口の付近にいた方が、尊い命を落とされたというのも実際に経験したところであります。特に津波については、どこもそうですけども、いち早く遠くに、そして高いところに避難する。逃げることが鉄則でありまして、その後、どういう対応してきたのかということですけれども、あくまでもやはり一定の町民が、みんながそういう高いところに逃げて安心して非難できるような、一定の場所確保のために、今、行政としてすべき対応をしております。ただ、これも国なり道なりの予算をある程度使うものですから、なかなか額の表示だとか、場所についてはある程度私どもも、この辺が、この地帯のこの辺がよろしいのでないかということで検討し提案しておりますけども、国としては防災担当、防水担当の双方でそれぞれ違う立場で努力をいただいておりまして、双方におけるある程度の目的が一緒であれば可能性もあると見て、今後も頑張っていきたいというふうに考えております。なお、現在陳情しておりますのは、３３６号線まで市街からかさ上げをお願いしているような状況でございます。これもある程度時間がかかりますので、できれば堤防もしくは高いところにそういった避難場所を確保していただけるように、なお努力する所存でございます。
質問 7番 長谷川勝夫
町長が言いましたように、遠くに逃げる、高いところに逃げる、これは地域の人は体で覚えているわけですね。ただ、チリの津波のように、向こうで起きた地震によって影響を受ける津波でしたら、そういうことありませんけど、地震があってからの津波です。地震があると、道路が多分、今までどの地震があってもそうですけど、道路網は大津を陸の孤島にする状況にしております。それから、高いところに逃げれと言われましても、昔はトンケシ山という山を、大津の人方は使ったのですよ。そこら辺が、港ができたことによって、あそこ、水が一番先に来るというような状況にあります。ですから、広尾にしても厚内にしても、高いところがあるわけですよ。すぐそばに。大津にはありません。ですから、条件としては非常に悪いわけです。ですから、もし津波が来て、もし最悪のときに何人亡くなるかという予想を道がしております。これには大津が一番多いですよ。ですから、大津の住民に対しては、緊急な課題なのです。現実にそれが本当かどうかわかりませんけど、長く大津に住まわれた方が、茂岩に引越しされた方も今年おります。家も持っておりますので、何で茂岩に行くのですかというふうにお伺いしましたら、本当か、私は冗談だととっておりますけど、津波が恐ろしいって本人は言いました。もしこれが現実な言葉でしたら、やはり相当深刻であります。ですから、国や道にお願いする。これもわかりますけど、今の状況下の中で、最大限町民、地域の人に安心していただける方法というのを、やはり行政がきちっと捉えていただきたい。ですから、そのために、そのための防災訓練をやっていただきたいのです。地域の人、きっと網羅した中で、町も対応する、前にもやったことありますけど、自衛隊も対応するですとか、そういう。ですから、何回もいろんなことをやっていただいています。ＮＰＯですとかいろんな方に。ただ、それでは、決して大切にはならないと思います。ですから、やはりきちっとしたものを、町を主体として、やっぱり地域の人に安心にしてもらえるような、そういうことをやっていただけるかどうか。それも検討していただける。まずやっていただけるという返事はいただけないと思いますけど、早めにやっていってくれる。検討していただけるかどうか、お伺いをいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
先ほども言いましたように、今、道路のかさ上げ、これも長谷川議員が言うように、道路が一番先に地震でやれたら、それも使えないということで、今現在、私ども考えておりますのは、避難場所の確保で、本格的築山といいましょうか、高いところに避難をすべき、それも市街地の近くでということで、十分検討しております。この問題についても、十分道なり国なりとまた協議しながら、１日も早く目的を達するために、努力を重ねたいというふうに思っております。
質問 7番 長谷川勝夫
国や道に対応するのはもちろん大事ですけど、前回の１５年の十勝沖地震の津波のときの経験が地域の人にあります。このときの反省点というのは、やっぱり、情報の一本化ができていないということですね。それから、命令系統がきちっとなっていない。これは役場の方、行政は対応していただきましたですけど、これはやっぱり地域住民ときちっとした話し合いがなされていないから。それから、消防ともきちっとしたものがなされていないから、命令がばらばらという感じを受けたわけですね。それから、地域の住民の動向が、先ほども何かの中で出ましたけど、動向がきちっと捉えられていない。これはですから、今町長が言ったように、死亡事故があった方もそこに行っているというか、いちいち名簿でチェックをする体制がきちっとできれば、いませんよということになりまして、すぐ対応できるといいましょうか、その津波ですから、そのときには悲惨な目に遭っているのでしょうけど、それでもその情報を捉えることができるわけですね。そういうことがやっぱりきちっとなされていない。それから、例えば、津波のハザードマップというのがよく言われますね。私は、ハザードマップそのものはないよりあった方がいいのでないかという認識なのですよね。例えば、大水のハザードマップが町で前に出されたことありますね。これの追跡調査といいましょうか、私は何人の人がその地図を持っているか。それぐらい身近なものでないと思うのですよ。ですから、こういうものに、津波が来たらこういうふうにしなさいといってもわからない。やっぱり現実に肌でお互いに地域の人同士が、俺の車に乗せていくとかとか、そういうこともやっぱりお互いにやることに、話し合うことによって、乗せていくことによって、やっぱり地域の連帯感も沸くわけですし、それから、少しでもいろんなことが解消されるのでないか。ですから、町長は国や道への要望・陳情とは別に、まず身近に地域の津波に対する対応を、行政を中心にやっていただけるかどうかをお伺いいたします。
答弁 町長 宮口（町長は2021年3月まで）
当然だと思います。私、先ほど申したのは、どちらかというとハード的な施設面というか、そういうもの的な発想で申し上げましたけども、今、長谷川議員のおっしゃるとおり、できればやっぱり身近なコミュニケーションをとりながら、自主防災組織等を組織して、そして、地域の方に協力していただいて、行政と地域が一体となって、お互いに互助、共助の精神と組織でいかなければならないというふうに思っております。今後もそういった訓練を通しながら、地域住民と一体となった防災意識の高揚を図っていきたいというふうに考えております。どうぞひとつよろしくお願いいたします。
質問 7番 長谷川勝夫
津波という特殊な環境下にある地域の人が、少しでも安心できるような環境を整えていただき、そのことを強く切望いたしまして、私の一般質問を終わります。