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滝川市議会 平成19年第2回定例会 2007年6月22日

市長の基本姿勢

2007年6月22日、滝川市議会の代表質問で、山腰修司議員が「市長の基本姿勢」について質問し、市長、教育部長、副市長が答弁しました。

質問者
山腰修司 議員
答弁者
市長、教育部長、副市長

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

件名は質問の本文をもとに当サイトで付けたものです

質問 山腰修司

おはようございます。ただいまは、全国議長会から表彰状を受けまして、全国議長会に礼を申し上げるのではなくて、かつての同僚22名、1名の方がお亡くなりになりましたから、21人の議員の皆さん方に支えられての4年間でありました。心から感謝を申し上げて、お礼とさせていただきます。それでは、通告の順に従って、代表質問を新政会を代表して行いたいと思います。よろしく市長の答弁を求めたいと思います。◎1、市長の基本姿勢1、1期(4年間)の市長職まず最初に、市長の基本姿勢、1期4年間、大変なご苦労をなされました。簡単に4年間と言いますけれども、これはいろんなことがあったというふうに思います。一番驚いたのは平成15年、市長さんになりたてに両陛下の北海道来道、大変な思いをいたしました。しかし、反面非常にラッキーでもありました。50年余にわたり両陛下が滝川の地におりたということは、そして私ども丁重なお迎え、見送り、そして昼食の機会まで与えていただきました。市長さんも私もこんなラッキーなことはございませんでした。今思っても体が震える思いであります。その後、1年を置いてすぐ合併協議会が開始されました。さきの林市長さんをもとに任意協が進められておりましたけれども、いよいよ4市2町が合併の協議会のテーブルに着きました。延々と7カ月議論を重ねました。結果は、皆さんご案内のとおり、残念ながら滝川は離脱をすることになりました。いち早くみずからの足で自主独立の滝川のまちをつくらなければならないということで、早々と行革を進めました。これは大変な改革でありました。当然改革でありますから、痛みを伴います。市民の多くの方々に本当に不自由な思いをさせた経緯もあります。これが行革であります。この行革については、私は高く評価をいたしております。なぜならば、やはりしてはいけない、してほしくない、やりたくない職員の定数削減、職員費の削減、あらゆる面で改革を進めました。当然一般市民の方々は、角度を変えればとんでもない市長だという発言も出るのは当然だと思います。しかし、それをやらなければならないのが行財政改革であります。進めました。これは高く評価しなければならないと思います。その後、いろんなことが起きました。残念ながら全国一の不名誉な市になりました。いじめ問題です。このことは、滝川の歴史において、これほど痛切に全国の市民が北海道滝川市を大きく責めたことはないのではないでしょうか。つらい時期でありました。このことがこれからの滝川の市政に全国発信する上でどんな影響があるのかなと心配する一つであります。いろいろと改革をし、実行いたしました市長は、その4年間の実績を持って新たな4年に挑戦をいたしました。票は別にして、いろんな見方があろうかと思います。なぜ市長は、あれだけ接近された選挙になったのか。これは病院の問題だろうという議員もいらっしゃいます。また、いや、4年間の実績がなかったからだよという方もいらっしゃいます。また、対立候補のやはり人柄、政策、それが認められての接近でないかなと、いろんな見方があります。がしかし、結果的には市長は全市民の負託を受けて当選をしたわけですから、これは自信と勇気を持ってこの4年間進めてもらわなければなりません。マイナス点もたくさんあると思います。プラスの面よりマイナスの面が多いのかもしれません。それは、改革の中でやはり幼児教育、このことは大きく子育て児童を持つお父さん、お母さんには大きな反発を受けました。やらざるを得ませんが、その手法にやはり問題があったのではなかろうかと思います。むだもなかったでしょうか。それもあったと思います。それらを含めて、市長はこの4年間どのように自分の実績を評価し、また反省点もあるのか、見解を求めさせていただきたいと思います。◎2、基本戦略1、行財政改革2、経済再生3、教育再生4、暮らし向上プラン5、観光、文化、定住促進次に、基本戦略でありますけれども、市長はこの市政執行方針の中で基本戦略、五つの課題を取り上げました。すべてを網羅した戦略であると思います。私は、その戦略の中で重点的に何項目か通告をしております。まず最初に、行財政改革であります。2004年から2006年にかけて、国の地方財政三位一体改革は3兆円の税源移譲が実現はいたしました。しかし、地方交付税は5兆1,000億円も削減されました。我々が訴えておりました地方の裁量権は、拡大につながりませんでした。昨年の11月と本年の1月にかけて、田村市長さんも参加しております全国市長会でこの税源移譲の関係についてのアンケート調査を行った経過が新聞報道でなされております。その報道によりますと、小規模自治体ほど大変な財政状況だと、もう住民サービスは縮減しなければならぬと、また一方では廃止をしなければならないという市町村が相当な数に上っていると。滝川市も同じようなものであります。そこで、お伺いいたしますけれども、この地方交付税削減が当市に与えた影響は何だったのか。財源はもちろんですのでそのことについて、具体的に説明を願いたいというふうに思います。次に、タッグ計画の進捗状況と点検、見直しであります。先ほど冒頭にタッグ計画等には触れましたけれども、行財政改革というのは非常に痛みを伴います、繰り返しますけれども。滝川市は、この管内でも行財政改革はいち早く手をつけた市だというふうに思います。それはなぜかというと、平成16年に合併推進協議会をやって、4市2町がすべてのものをテーブルに出して、3セクから全部を含めて、一般会計全部を含めて、そして新しいまちづくりのためにシミュレーションをやったときに、いかに滝川がすべての使用料、手数料別にかかわらず、住民サービスは決して金額的にはいいわけではありません。料金が高かったのは事実であります。そういう改革を進めてまいりました。しかし、改革には終わりはありません。これからも改革を続けなければなりません。それで、市長はこれからのタッグ計画の継続に当たって、現在までの効果、そして今後どこを、何を見直すのか、この見解をお尋ねしておきたいと思います。次に、市民自治基本条例の制定とまちづくり基本条例でありますが、市長は市民税の1パーセントを市民活動に資金援助をしたいと方針を述べております。市民税の1パーセントというと、19年度の一般会計では21億8,000万円ですから、2,100万円ですか。この2,100万円をどのような支援方法で使うのか。そして、今までこういう支援策は表に出なかったけれども、当然この違った形で支援してきていたというふうに思います。どこがどういうふうに変わっていくのかお尋ねをしておきたいと思います。私は、今市民はこれだけ情報の伝達が早い時代、錯綜する情報時代、求めることは最大限求めてきます。その中で、特に今市民が不平を漏らしているのは何なのだろうか。たくさんあります。たくさんありますけれども、やはり弱者、幼児教育の問題、小学校、中学校、学校教育、それから高齢者の問題。例えば学校給食のお金が払えないという家庭がある。これを払えるのに払わないのか、その実態は私はわかりません。しかし、やはりそれだけ生活に困窮している家庭があるのではなかろうかと思います。それらをどうして救ったらいいのか。私は、前回市長がおかげさまで平成18年度の決算は約4億2,800万円の黒字計上ができると。このことについて、私は決算にとやかく言いませんけれども、4億2,000万円、会社でいうと立派な黒字計上です。であれば、4億2,000万円の1パーセントを還元したらどうでしょうか。4,200万円、自由に使えるお金、弱いところに充ててあげようと、そんなことができないのか市長にお尋ねしておきたいと思います。次に、少数精鋭の市役所体制であります。職員数が減れば、当然少数精鋭にならざるを得ません。今まで3人でやっていた仕事を2人でやるわけですから当然です。この少数精鋭は、ますます精鋭化していかなければならないのは、職員定数はまだまだ下げていくわけですよね。状況においては新規採用もありましょうけれども、350人体制にするにはますます少数精鋭にならざるを得ないと。それで、市長は職員の能力開発、意識改革を訴えております。当然であります。組織、能力、なぜ能力のある人が能力が出せないのでしょうか、組織があるのになぜ組織力が出ないのでしょうか。これは、職員だけの責任なのでしょうか。私は、職員に意識改革を求めるのであれば、当然市長も理事者も意識改革をしなければならないというふうに考えます。そのことについての見解を求めます。次に、経済再生であります。中心市街地活性化の取り組みであります。かつて中心市街地活性化のために、いかほどの絵をかいたのでしょうか。国、道、滝川市商工会議所、たくさんお金を持ち出しました。そして、絵をかきました。一つも実現をしておりません。これはなぜなのでしょうか。地域のニーズもありましょう。それは、議会もありましょう。しかし、今ここにきて、もう既に中心市街地はもう要らないという市民が出てきております。なぜなのでしょうか。私どもは、少なくともかつてのにぎわいを何とか取り戻したいと、そういう思いでいっぱいです。そこで、今国から出てきたのは、にぎやかなまちづくりのためにおまえさんたちがいいアイデアを持ってやるのなら、国が認定してあげますよと。そして、認定されればまちづくり全体を含めて、病院の関係にしても図書館の関係にしても街なか住宅にしても我々が予期しなかった財源が来るわけですよね。そして、ともにまちづくり、市街地活性化のために努力しようではないかと。その意気込みは、窓口になる株式会社アニムがこのたび総会で滝川の副市長さんが取締役に選任されました。このことは、市長は当然本気でやる気なのだなと。自分のところの副市長を取締役に送り込んだわけですから、責任があります。そして、協議会、地域商店街一体になって何とか年内にこの認定を獲得しようと、そして今までにないまちづくりを本気になってやろうと、時には市民の貴重な税金も使おうではないかと、それぐらいの決意で私は取締役に送り込んだのではないかというふうに思います。願わくば、取締役は一取締役で、少なくても代表権はありません。リーダーシップをとるためには、やはり副市長の取締役は専務取締役に推薦するべきでないかというふうに私は考えるのですけれども、それらを含めて市長の見解を求めておきたいと思います。次に、中小企業等の経営基盤の強化であります。今中小企業、地方都市の企業は泣いています。悲鳴を上げております。日本の国を支えているのは、中小企業の皆さん方なのです。その中小企業の皆さん方が仕事がない、物が売れない、悲鳴を上げております。もう限界だと、のれんをおろすと。しかし、それに対して国も道も滝川市も何らかの助成はやっているはずです。しかし、効果は全くありません。この中小企業の中でも特に建設関連事業、国は公共事業発注は悪だなんて言っている議員もおりますけれども、公共事業を発注し、育って滝川の企業は全道に、全国に羽ばたいた大きな建設業界もあるわけです。そして、還元されています。事業をやり、収益を上げて、製品を買い、物を食べ、それが還元されているわけです。どこか一つがとまると、もうすべからく全部悪くなります。そんな中で、私は思うのですけれども、市長は少ない仕事だけれども、何とか地元の皆さん方に受注してもらって仕事をしてもらいたいと。その思いは、私と同じだと思います。今全国的に官製談合だ、やれどうだこうだと言って、大手ゼネコンは脱談合宣言をしました。そのことによって、どんどん地方に入り、ばたばたと仕事をとり、零細企業は全然太刀打ちもできません。大手ゼネコンは、参加させないための安値ですから、これはもうはっきり言って強い者が勝つ、弱い者は死んでいけと、そういう時代であります。それをさせたくないから、滝川のまちは発注方法も公募一般競争だと、指名競争だと、随契だと、見積もり合わせだとか、いろんな手法を使って地元の皆さん方に発注をしているわけです。残念ながら、私は疑問に思うのですけれども、せんだって江陵団地の建設の発注が行われました。これは、もう十分地元の業者の方々が建築、設備、電気、受注いたしましたよね。所管は、何とか土木の方でも多少でも仕事をつくってあげたいと、その思いだと思います。外構工事を720万円程度、簡易公募型で公募いたしました。市内の業者が、そのランクの方々が4社入札に参加をいたしました。しかし、あけてみたら、予定価格がえらい安いものだから、到底私どもは入札に参加できないということであきらめました。そうしたら、所管は、できないのなら仕方がないですねと。それで、改めて公募をしないで、本体工事を受注した業者に随契で渡しましたよね。裏を返せば、初めから仕組んだのではないかというふうに思われますよね。合わない金額を発注しておいて、入札のできないような状況でおいておいて、ああ、あなた方ができないのだったら、これは本体工事のやった会社に随契で渡しますよと。本体工事をやっているところでは、なぜ受けれるのですか。ばらばらにしたら、なぜ受けられないのですか。ばらばらにしても十分積算をして、可能だという数字を出せば、入札は実行したと思うのです。業者の皆さん方にお伺いいたしました。この仕事は、最低どれぐらいの評価なのかいと。いや、少なくとも1,000万円弱ぐらいでなかったら、我々の業者は受けられないと、それが720万円では参加できないと、こういう話がありました。これらの発注について、市長はどのようにお考えになっているのかお尋ねしておきたいと思います。もう一点、我々は教育委員会が主体になって小中学校の耐震検査、一日も早く検査して安全な学校をつくらなければならないよということで、お願いをしてお願いをして補助金をもらって、このたびやっと、数年前から続けていますけれども、今回この耐震検査で6本の発注をいたしました。総額予定が五千何百万円ぐらいでしょうか、当然資格者に公募したわけですから。そうしたら、その公募の内容は、空知管内、石狩管内、十勝管内、これだけの範囲で公募をしたら、滝川の業者がとれたのは1本です。170万円かそこらのを1本しかとれません。あと全部数千万円は、旭川の業者と帯広の業者が55パーセントぐらいの安値で落札させました。私は思います。公平な競争入札ですから、安いところに落ちるのは当然です。しかし、なぜそこで滝川を中心とする業者の皆さん方に落札できるような、価格を上げるとか下げるではなくて、少なくとも地域限定でなぜしなかったのか。空知管内だけでも業者はたくさんいると思います。それをなぜ石狩だとか上川まで手を伸ばして公募をしなければならないのか。帯広は、この間体育センターか何か建設をいたしました。同じ状況でした。帯広はすごいですね。何とか地元の業者にとってもらおうということで、地域限定を縮めて、縮めて。ルール違反ではないのですよ。そうやって地元に事業が受注してもらえるようなことを苦労をしてやっているのです。せっかくの仕事をみすみす地方の方に持っていかれて、そして落札できなかった業者の皆さんは苦しいながらも税金を払っているわけです。どういうふうに考えたらいいのか、市長の見解を求めておきたいと思います。次に、企業誘致であります。久々のヒットですか。僕の記憶では、10年以上企業誘致という題目を唱えて、やっています、やっています、企業誘致やっていますと。一つも成功例はありません。ところが、このたび皆さんも既にご案内のとおり、ホクレンの発注による国の補助金2分の1、ホクレンが2分の1、そして約9億円にわたる事業が滝川市に建設が始まろうとしております。これはヒットですよね。雇用もあるでしょう。これは、最大努力をしたのだろうと思います。市長は、私の記憶の限りでは、常任委員会で市長が概要説明に来たのは初めてだというふうに思います。それほどこれは結果、職員もそうですけれども、よくやったということだと思います。これは高く評価します。せっかくそこまでやったのですから、私の言いたいことは、発注元がホクレンさんですから、幾ら滝川市が配慮しますよと、認定しますよと協力したところで発注権はホクレンです。通常でいったら、今までホクレンさんが建設した中で、建築物は滝川の業者はさわれなかったはずです。これはやむを得ません。がしかし、地元の滝川に農協さんもある、滝川商工会議所もあれば、建設協会もあれば、我々議会もあれば、この先頭に立って市長が地元に何とか、くぎ1本でもいい、鉄板1枚でもいいから、何とか地元の業者に支援をしてくれないかと声を強く、農林水産省の補助金ですから、国、そして発注元のホクレンさんに強い要請、要望をする気があるのかないのか、これは市長の見解を求めておきたいと思います。次に、農業農村振興ビジョンの見直しと営農振興センター設立についてであります。私は、農業の関係については非常に疎いのであります。私は、商工の立場から見るならば、国の施策はやはり基幹産業である農業を殺すことはしない。でも、生かしもしない。それでも全体の予算は、農業にかかわる予算は商工にかかわるより非常に多いと思います。いつの議会でも活字が並びます。やれやれセンター、何協議会、実態はどうなっているのだろうと。そして、農政部というのが滝川にありました。機構改革で部を廃止しました。私は、今滝川で経済再生の中で農業を、民間の建設業界も含めて今新産業発掘にどこに目を向けているかといったら、農業なのです。そういう意味では、この経済部の農政課というのかな。これがもっと強化しなければならぬと思うのです。そういう意味から、この振興ビジョン、振興センターの設置について、市長はどんな見解を持って進めていくのかお尋ねをしておきたいと思います。次に、教育再生であります。前段申し上げましたけれども、本当に残念な事件が起きました。私は、たまたまそのときに全国議長会、全道議長会に出ておりますから、北海道の滝川ですと言っただけで、ああと言います。その後は何も言いません。いやいや、大変でしたねとも言いません。それほど有名になりました。あれをテレビ会社にもし放送してもらったら、何億円かかったのでしょうね、あのPRは。市長と一緒に東京滝川会に行きました。滝川会の皆さん方は、滝川の応援団ですから、市長も議長も大変申しわけないと。一日も早くこの事件を解決し、日本一のいじめのないまちにする、モデル市にすると、そういう意気込みで今やっているから、ひとつご理解を願いたいと。いやいや、よくわかっている、頑張ってくれと、これは身内の話です。違うところへ行ったら、非常にすべからくいじめの問題は、テレビは滝川が中心になって出てきます。いまだにそれを引きずっております。最大教育委員会も教育部長、教育長代行を中心にして進めているようですけれども、総務文教常任委員会では進捗状況、報告があるのだろうと思いますけれども、私どもには全くどうなっているのだろう、現場の先生はどんなペナルティーを受けたのだろう、行政は厳しいペナルティーを果たしました。そして、どんな心の教育、本気になってやるつもりがあるのだろうか、遺族は何を求めているのだろう、全くわかりません。それで、具体的に今何が問題で、どうしなければならないのか。カウンセリングを入れたから、何をしたからといって、こんなものはすぐ解決つく問題ではないのです。やっぱり時間がかかるのです。家庭も学校も、やっぱり社会はその次です。問題はやっぱり学校と家庭ですよね。その辺をどのようにとらまえて、今の心の教育推進室がどのような方向で再発防止に向けて検討されているのかお尋ねしておきたいと思います。次に、小中学校の施設整備と学校適正配置であります。これは、好む好まざるにかかわらず、やらなければならないことです。過疎化になって少人数の小学校が誕生した。これはいいことです。かつては40人学級だと騒いで騒いで、かつての共産党さんなんかは早く40人学級にすれ、40人学級だと。自然的になりましたよね。もう今は30人学級ですから。時には29人だとか28人だとかという学校もありますよね。これで効率的な教育ができるのでしょうか。滝川にある小中学校をやはり効率的に統廃合しなければならない時期ですよね。当然市長部局は、そのために議論を重ねているのであろうと思いますけれども、この統廃合を市長がマニフェストに訴えたら、これはやっぱり地域の人は反対しますよね。これは、そのタイミングというのが必要です。しかし、市長は再選したわけですから、今ここで思い切った決断をして市内小中学校の統廃合、関係者の議論を深めるだけではなくて、リーダーシップの市長としての考え方を当然持たなければならないわけですから、そのことについて市長の見解を求めておきたいと思います。次に、地域医療の拠点整備であります。市立病院、私ども合併協議会でなぜ離脱をしたかというと、このままの状況で新しいまちができても積み残しがあってあってどうにもならない、結局問題解決を先に送り込むわけですから。それで、産炭地のまちが隠れ借金、あのときで赤平さん、上砂川さん、歌志内さん、隠れ借金が35億円ありましたか。私どもは、法定協の会長ですから、市長は。この35億円も新市でのみ込もうと、そしてシミュレーションをやって、いけるというところまでやりました。しかし、残念ながら離脱の大きな原因の一つ、もちろん消防の問題もありましたし、農業委員会の定数の問題もありました。議員定数の問題もありました。その中で一番大きかったのは、やっぱり市立病院の建設でしょうね。私どもは、市長を含めて、砂川の行政区でいいのですよと。砂川の行政区で、砂川の病院と滝川の病院を合わせたら、当時900ぐらいのベッドでしたか。それで新病院を建設しようではないかということで議論を重ねましたが、結果、砂川さんは今の場所を絶対に動かないと、動かせないと。我々の意見に賛同してくれたのは赤平市さんです。滝川と赤平、4市2町の中で2市だけでした。これは、多数決をすれば完全に負けですよね。そんな状況で滝川市は、それがすべてではないですけれども、離脱をいたしました。いち早く議会は、病院改築に向けてゴーサインを出しました。徹底的な病院調査、優秀なコンサルさんを求めて着々と計画を進めてまいりました。基本設計、この後は市長懇談会をおやりになるというから、当然それは明言したわけですから、これはやらざるを得ないでしょう。実施設計、そういう形は進んでいくでしょうけれども、最終的に私は滝川の市立病院は建設できないのではないかと思います。総務省が約100億円の起債を、100億円以下ですから、これは道がいいのですよと、総務省さん、滝川は大丈夫ですよと言えば起債は可能でしょう。これは、政治的な配慮もなきにしもあらずですけれども、これのクリアをするのには近隣市町村の協力も得なければならない。経営は成り立つのか、地域の住民は何を考えているのか、すべてをクリアして認可されるわけですけれども、これはいけると思います。何としてでもこの起債は受けられると私は思います、努力していますから。では、何で病院が建たないのだと。お医者さんですよね。幾ら立派な病院を建てても働くお医者さんがいなくて建てられなかった根室市、みんなお医者さんがいなくて病院改築のできないまちがあるのです。そこへ持ってきて、今全国の公立病院はばたばたと倒産をし、病院でなくて診療所化していく。そして、臨床制度というのですか、お医者さんの。この制度ができてから全く大学病院は医者を派遣できません。できないどころか、自分の病院も足りないのです。もうひどいものです、お医者さんの確保には。最大限の条件を突きつけてもまだ大変です。しかし、滝川はまだ恵まれているのです、中央に近いから。やはり札幌、旭川、十分に通勤範囲ですから、優秀なお医者さんは獲得できると思います。私のところは、院長中心になって旭川医大、札幌医大、北大、この先生方に今お願いをしておりますけれども、継続的に潤沢にお医者さんが派遣されるような状況ではありません。それで、市長は今一生懸命やっていると思います。でも、これは市立病院の職員に任せてもだめです、お医者さん獲得は。これは、やっぱり市長が先頭になってやらなければだめです。病院の職員がやっていないというのではないのです。でも、やれないです。獲得はできません。この病院のお医者さんの獲得ができないのであれば、うちの滝川の市立病院の改築は3年後、4年後、5年後になるというふうに思います。危機を持っております。市長の見解を求めておきたいと思います。もうこんな時間、あと6分。もう余り……再質問もあるので、最後ではないですけれども、観光、文化でありますけれども、キッズキャンプ場です。これは、寄附行為から始まる施設ですから、善意をもって建設するわけですよね。全国へ展開して、今法人化にしようと努力しております。滝川市も丸加山の土地を提供し、率先して努力をしています。機会あるごとにキッズキャンプに応援をしてくれといってやっております。私は、当然私どももそうですから、この間たまたま滝川のロータリークラブに卓話を頼まれました。お願いをしてきました。全国に2,300のロータリークラブがあります。そうすると、滝川市が例えば100人ぐらいいらっしゃるのかな。お一人1,000円、そうしたら10万円できますよね。2,300、2億3,000万円できますよね。何とかロータリークラブのテーマにしてもらえないかという訴えをしてまいりました。それで、寄附行為で始まって、満度集まれば建設はできます。でも、満度集まらなくて中途半端だったらどうするのでしょうか。ここで、これ結果を見なければわかりません。でも、最悪の状態のときに市長は腹くくって、幾ばくかの税金を使って協力しようと、そういう腹構えがあるのかないのかお尋ねしておきたいと思います。◎3、合併問題1、市長の姿勢最後に、市長はマニフェストに、基本戦略五つの中に合併問題は取り上げておりませんでした。これはなぜなのか、まず一つただしておきたいと思います。今砂川さん、奈井江さん、やっていますよね。この合併は絶対避けては通れませんから、総務省、道は本気ですから、勧告しますから。それは滝川にはないです。滝川は、既にクラスターですか。新十津川さん、雨竜さん、やりなさいよと。その結果、滝川とやりなさいよと。さあ、赤平さんはどうするのという状況ですよね。滝川は、さあどうぞ、お願いします、いらしてくださいと言っていればいいのか、どこかでアクションを起こさなければならないのか、その辺の見解を市長に求めて終わりといたします。全部だな。全部やったね。(「ウエルカムやっていない」と言う声あり)

質問 山腰修司

済みません。ウエルカムです。本当にウエルカムなのですよ。きのうだかの新聞にも滝川がツアーで指定されましたよね。私は、実際に来てもらって見てもらって、そしてよかったとか、悪かったという人もおります、実際に。もう二度と行かないなんていう人も聞きました。定住、移住にしても滝川に住むメリット、景観がいい、環境がいいというだけではなくて、何がメリットがあるのだと。家を建てるときに助成してくれるのか、家を借りるときに助成してくれるのかと、そういう支援策があるのかないのかお尋ねしておきたいというふうに思います。以上で終わります。

答弁 市長

山腰議員の新政会を代表しての広範なご質問に以下順次お答えを申し上げます。場合によりましては、副市長以下所管のご答弁もありますことをあらかじめご了解を賜りたいと思います。まず初めに、全国議長会会長から議長としての永年のご功労に対して表彰の伝達が行われました。心からお祝いを申し上げたいと存じます。市長の基本姿勢についてのご質問でございますが、さまざまな私の1期4年にわたっての出来事及びご評価をいただいたところであります。同時に、極めて厳しい状況についてのご見解もございました。私は1期4年、赤字再建団体にしてはならないということを基本の方針として、議会の皆さん方のご理解をいただきながら活力再生プランを策定し、その実行を図ってきたところであります。なかなか厳しい道ではありましたけれども、それなりの成果も上げてきたというふうに思います。しかし、この活力再生プランは道半ばでありますし、かつこの地方財政を取り巻く背景というものもさまざまな変化をもたらしているわけであります。したがいまして、これまでの成果と反省及び分析をしっかり行いまして、新たな活力再生プランというものを作成する必要があるというふうに思っております。まず、内なる改革を優先をいたしました。行政のスリム化を進めてきたということがあります。私が市長になったときには、人件費は43億5,000万円でありました。市税ととんとん、それ以前は市税で市民の給料が払えないという状況にまでなりました。しかし、今43億円弱の市税に対して人件費は35億円であります。内なる改革の成果は、着々と進んできているというふうに思いますし、長期借入金も92億円弱の縮小ということになりました。第3セクター問題がいろんなところで話題になっておりますけれども、第3セクターの単年度黒字を目指す努力が次第に実を結びつつあるというふうに思います。いろんなところで土地開発公社が抱える課題というものも顕在化してまいりました。なかなか買い戻せない公有地、そういう状況を放置しておいてはいけないということで、土地開発公社に要請をして買収をしていただいた、そういうものについては早期に買い戻しを進めるべきということで、これも議会のご理解をいただきながら、約50パーセントを超える公有地の取得ということも行ってまいりました。そういう意味では、土地開発公社の健全化というのも着実に進みつつあるというふうに思いますし、一方で市税の収納率を大幅に向上させるということについても少しずつ実現されてまいりました。国民健康保険税、これは極めて厳しいお願いをしたわけでありますけれども、この制度が始まって直後のことはどうかわかりませんけれども、私が少なくとも記憶する限り、国民健康保険税は収納率最大になりました。そういう意味では、改革の成果は着々と進んできているというふうに思いますが、一方内なる改革についてはご指摘のありましたように少し理解を求める、そういう努力の足りなかったところがあるなという点については反省をしておりますけれども、議会の皆さん方とともに決定をさせていただいた、そのことについて着実に進めてきたということについては改めてお礼を申し上げたいというふうに思います。いじめのお話がありました。なかなか厳しいことであります。しかし、これはお話のありましたように着実に信頼回復の努力をしなくてはいけないというふうに思います。しかし、市民の皆さん、あるいは市外の応援団の皆さん方とともに力を合わせてまいりましたさまざまなプロジェクトは少しずつ着実に芽を生みつつあります。先ほどご質問をいただきましたそらぷちキッズキャンプは、一昨日総理官邸に関係者の皆さんと行ってまいりました。全国19の頑張る地域の1市として、総理大臣に説明をさせていただくという名誉もいただきました。安倍総理大臣は、そらぷちキッズキャンプのことを十分記憶にとどめられて、滝川頑張れと激励をしていただいたりいたしました。そういう意味では、着実にまた滝川市とともに進めるまちづくりが全国的にも成果を上げつつあるということについて、これまた皆さん方にもお礼を申し上げたいと存じますし、そういう芽を一つ一つ着実に育てていくことが信頼回復の大きな道であるというふうにも思っているところであります。私が1期4年に公約をさせていただきました21の約束、レベルの問題はありますけれども、ほとんどについて着手をさせていただきました。実現がかなわなかったのは、これまたご質問のありましたように21の約束のうちで努力したけれども、かなわなかった市町村合併であります。これは、後ほどまたご質問にお答えを申し上げたいというふうに思います。しかし、この4年の中で私は想定外のことがあったというふうに思っております。これは、だれもがこれほどいい道はないというふうに思った三位一体改革であります。私は、これは三位一体改革は道半ばなゆえに、現状これほど大きな地域間格差を生んでいるという問題を派生しているというふうに思っておりますが、こういう状況になっていることは想定外であります。これに対する対応は、先ほど申し上げました新たなプランを含めて対応の検討が必要であるというふうに思いますし、2点目はやはり地域経済の再生ということで、地域経済は行政だけでは活性化できないということは明らかでありますけれども、経済界も努力した、行政もそれなりに努力をさせていただいた、しかし再活性化には至っていないという状況があるというふうに思います。起死回生策はあるのかと、これまたなかなか困難なことではありますけれども、布石は行ってきたつもりであります。しかし、1現断面をとらえると結果として再活性化が図られたのかというと、やはり反省点としては残るというふうに思います。3点目は、市民の理解を求める仕組み、これは今回のマニフェストにも書かせていただきましたけれども、こういうことについては一層しっかりと地方自治確立の上にも努力しなくてはならないという、大きく分けますと三つの反省点を持っております。こういうことについて、今後の対応をしっかりしなくてはいけないという決意も新たにしていうところであります。次に、地方交付税の削減と影響についてであります。税源移譲が行われる、これはいいことであります。そして、補助金が削減されて一般財源化される、これもいいことであります、形はどう変わったかという極めて問題点はありますけれども。しかし、地方交付税改革はそれをすべて帳消しにしたというふうに私は思っております。それがゆえに、地域間格差は極めて大きくなったということがあります。私が市長になりましてから、地方交付税は13億円減少いたしました。人口も減少しておりますから、人口が減少した分減少するのは、これは明白であります。人口減少分は約1億円であります。がしかし、さまざまな理由を含めると13億円減少いたしました。これまたちょっと想定外であります。しかし、今後とも国は骨太方針2006でも明確になりましたし、2007でもそれほど明確には書いておりませんけれども、地方交付税改革は必至であります。どれぐらい減るのかはよくわかりませんが、恐らく滝川市への影響は毎年1億円ずつ減少してくるのではないかというふうに想定をいたしているところであります。これが厳しい想定となるのか、粗い想定となるのか、今はなかなか判断できません。しかし、この程度の減少は想定されるということを前提に置いて、これからの行政のプランニングは進めていく必要があるというふうに思います。さらに、新型交付税がスタートするという情報がありまして、議会の皆さん方にも質問を通じてご説明を申し上げているところでございます。そのときの本会議での説明は、新型交付税は試算段階だけれども、約5,800万円の減の影響があるというふうに想定されますというお答えを申し上げました。しかし、各地方自治体において極めて大きな影響があるということが顕在化をいたしまして、国はこの算定方法を今見直しております。この詳細がまだ別に具体的には発表されておりませんけれども、現在国が算定方法を見直したその方法によると、滝川市は数百万円程度の減少にとどまるかなというふうに思っておりますので、新型交付税による直ちに大きな影響というものは避けられたかなというふうに思っておりますが、長期的には先ほど申し上げたような状況への対応が求められていくということになります。行財政改革の2点目、タッグ計画の進捗状況と見直しということでございますが、さきのご質問の中でもお答えを申し上げてまいりました。職員数350人というのは目指さなくてはいけないというふうに思います。しかし、一方では、これ地方交付税の中に人件費は何ぼ入っているのかというのは、よく明確には積算されないのです。これを人数に当てはめると、強いて計算すると250人から300人分くらいの人件費が地方交付税の中に算入されているであろうというふうに想定されます。これは、なぜそんなことになるかというと人数で書いていないのです。例えば保育所のかつての措置費、それは交付税に算入されていますけれども、20代後半ぐらいの賃金、給料、そういうことを前提にして計算されていくわけですから、しかし保育士さんは20代後半の方ばかりではありませんから、職員数が地方交付税で何人入っているかというのは明確ではない。しかし、かつては530人いらっしゃったわけであります。それが実質的には今計算すると250人から300人、これでやりなさいということでありますから、私は350人体制を当面目指しますけれども、これは中長期的にはこれでもおさまらないだろうというふうに思っております。それがやはり地方交付税、毎年1億円削減への対応の重要な一つにもなっていくのではないかというふうにも想定をいたしますけれども、これは現計画が平成17年から22年までの6カ年計画、2年済んで3年目でありますから、できるだけ早い時期に見直しを行って、新たな対応をしていくためのタッグ計画の策定ということを考えているところであります。しかし、そういうふうに削減するとしても本当にやっていけるのかということがあるというふうに思います。かつてよりもさらに地方分権で仕事はふえてくる、市民協働の道は探らなくてはいけない、職員は減らさなくてはならないということでありますから、私は従来と発想を変える必要があるというふうに思っております。それは、市役所に働いている職員は必ずしも市の職員ではないという道も選ばなくてはいけない。ひょっとすると、パートナーシップで半官半民的な皆さん方が入って市役所で一生懸命活動していただく。あるいは、市民組織の皆さんも入っていただくということがあるかもしれない。あるいは、一部事務組合の皆さん方が市役所で仕事をしていただくということもあるかもしれない。多様な主体が市役所で協働の中で行政を執行していくという新たな形を探らなくてはいけないというふうにも考えているところであります。4億2,000万円の黒字と、これは本当によかったなというふうに思いますけれども、一方ことしの予算は3億数千万円基金を取り崩すという予算であります。私は、22年黒字化を目指すというふうに申し上げましたのは、安定的な黒字経営を目指していきたいということであります。単年度の予算という意味では、黒字を生じたり、あるいは19年度予算のように実質赤字を生じざるを得ない、これは何とか赤字幅を縮小するように最大限の努力が必要だというふうに思いますが、安定的な黒字経営を目指していくということを前提に置いて、どういう福祉対策を進めていくのか、安定的な、長期的な都市の発展を支えていくための都市の公共施設のあり方はどうしていくのか、こういうことをやっぱりしっかり考えていく必要があるというふうに思っております。ご指摘のありましたように、黒字になったということはいいことでありますけれども、これを喜んで行政サービスを低下させるというつもりは全くありません。そこら辺は、バランスよい行政執行ということについて論議を重ねて基本方針を固めていきたいというふうに思っているところであります。市民自治基本条例、まちづくりセンターについては、ご質問がございませんでしたので、今回のご答弁の中では省略をさせていただきます。少数精鋭の市役所づくりにつきましても、先ほどご答弁を申し上げた中に重複をいたしますので、市長も理事者もみずから意識改革せよと、これはそのとおりでありまして、私自身少数精鋭の意識改革を、自分自身それでは何をすべきかということをみずから戒めながら、ご質問のありました職員とともにチームワークを十分高めていく、あるいは職員個々の能力開発と組織全体の効率性を高めていく、そういうことに最善の努力をしてまいりたいというふうに思います。次に、経済再生についてであります。中心市街地活性化への取り組みについて、具体的なご質問がございました。アニム滝川、副市長が取締役ということであります。アニム滝川は、国と協議をし、滝川市長が認定をいたしましたタウンマネージメント機関、いわばまちづくり会社であります。やっぱり第3セクターとしてのよさを十分生かしていただきたいというふうに思います。これからは、市民協働もさらに進めていかなくてはならないという時代であります。そういう意味では、NPO法人を含め、さまざまな市民組織がみずからの責任において活躍をしているわけであります。アニム滝川もTMOとして十分に活躍できるように、行政として最大限のご支援をさせていただきたいというふうに思いますけれども、代表権を持つ取締役ということになりますと、これはやはりTMOとしての目的と多少そぐわないところも出てくるのではないかというふうに思っております。しかし、このTMOについては行政として最大限の支援は必要だというふうに思いますし、そういうことを通じて新しい中心市街地活性化基本計画の達成というものをアニム滝川とともに実現を目指したいというふうに思います。中小企業の経営基盤強化についてのご質問でございますけれども、これも具体的なご質問がございました。私は、地場企業を振興するということは、地域の活性化を図る重要な道だというふうに考えております。これは、山腰議員、先ほどご質問がありましたその考え方と全く同じ考え方を持っております。一方、公共工事の原則論として、良質な工事が安価に提供されて工事執行が適正に保証されるということの前提がなくてはいけないと。そしてまた、入札についての市の姿勢は厳正、公正なものでなくてはいけない、疑惑を招くようなことがあってはならないということも最近のさまざまな世情から明らかにされているところであります。私は、このはざまにおいてどういう制度をつくっていくのかということで、さまざまな内部議論を重ね、そして新たな制度への変革ということを進めてまいりました。しかし、地場企業を振興するということは基本的に全く考え方は変えておりません。したがいまして、例えば工事でいいますと、17年度も18年度も99パーセント以上は地場企業への受注であります。それでは、1パーセント未満、0.何パーセントの受注はなぜ地場企業が受注できないのかと。それは工事に限定していますけれども、それは特殊な専門技術を有する部分があるからであります。17年度、18年度でいきますと、それは金額的にどれくらいかというと700万円から800万円であると。私は、基本的にはそういう姿勢をとってまいりました。しかし、ご質問のありましたこの業務、例えば調査でありますとか、設計でありますとか、こういう部分については極めて頭が痛いと。それは、先ほど申し上げました入札について厳正、公正で疑惑の招かないように制度設計しなくてはいけないという点についてであります。私は、ぜひ地元企業に頑張っていただいて、機会は平等に与えられておりますから、頑張ってほしいというふうに思いますが、一方例えば2社とか3社とかしかないと。こういうことについて、それではここだけに限定をして入札が執行できるかというと、今の定めはなかなかそういうことになっていないと。こういう面では、極めて頭の痛いところであります。したがいまして、地元の企業にもう少し頑張っていただきたいなということと同時に、地場企業を優先するという基本的な考え方は崩していないということについても改めてご理解を賜りたいと、そういうふうに思います。次に、経済再生、企業誘致についてのご質問でございます。努力しています、努力していますと言っても成果が上がらなかったら、だめではないかということをこれまでもさんざんご指摘をいただいてまいりました。そういう意味では、いろんな課題を解決をしつつ、ホクレン滝川スワインステーションの種豚センター、仮称でありますけれども、誘致が決定をいたしましたことは本当に皆さん方と喜び合いたいというふうに思います。ご質問の内容につきましては、これは市長として先頭に立って、できるだけ地場企業にも企業誘致の効果が工事施工の面でもあるようによくお願いを申し上げたいというふうに思います。そういう面では、議会のご支援もぜひいただきたいというふうに思います。農業農村振興ビジョンについてであります。これは申しわけないことなのですが、農政部を商工、農政部ということで合体をし、現在は経済部ということになっておりますけれども、そういう意味では力は入っていないのではないのかという見方もあるかもしれませんが、しかし一方では部は合併しても部長職としての参事を置いて農業振興ということに力を入れているところであります。ご質問のありましたように、農業は極めて可能性のある産業でありますし、滝川市の経済を担っていくという上でもさらに頑張っていただく、行政としてさらにご支援をさせていただく、そういう部門だというふうに思っておりますので、農業農村振興ビジョンを今年度中にしっかりつくって、それをしっかりとまた実現できる体制づくりということについて最善の努力を払うつもりであります。営農振興センターについてでありますけれども、現在昨年から営農振興室をつくりました。農業技術の指導ということについては、かつては市町村もそれぞれやっていたわけであります。しかし、最近は農協でありますとか、あるいは普及センターにすべてお願いして、ある意味では市町村行政からその部分は手を引いたわけであります。しかし、私は農業は極めて可能性のある地域の産業として育てていくためには、行政として普及技術を持つ、そういう職員がいなくてはいけないということの中から、道からの派遣をいただき、滝川市の職員を北海道に派遣をし、ノウハウの蓄積を始めました。それが営農振興室ということで現実に活動していただいているわけでありますけれども、一生懸命やっていただいています。農家は朝早いですから、営農振興室の職員も時によっては5時、5時半に出かけていって相談に乗るのです。そういう意味では、労働強化にもつながっているわけでありますけれども、本当に農家の皆さん方には期待されてきつつあると。信頼され、その信頼回復も進みつつあるというふうに思います。私は、これをより大きな組織としていきたいというふうに思います。くしくも農協としては、JAたきかわ広域営農センターを建設しようと、機能として整備をしようと。建物が必要であれば、建物整備もやろうではないかということが既に決定をしておりますから、私はこの農協が進めております広域営農センター、このプランとともにしっかりとした営農が行われていく多様な機能を持つこういう営農振興センター構想をしっかりと農協とともにに実現していく道を考えたいというふうに思います。次に、教育再生の中における市長の見解ということでありますが、今小中学校施設整備、学校適正配置計画につきましては、教育委員会においてしっかりとした議論が行われているところであります。そう遠くない時期に教育委員会としての方針が出てくるだろうというふうに思います。私は、その教育委員会の方針を最大限尊重して、学校の適正配置が適正に進んでいく、そしてそれにあわせて小中学校の施設整備も同時に行われていくという判断をさせていただきたいというふうに思っております。地域医療の拠点整備についてであります。2年間かけて、さまざまな議論をやってまいりました。市債許可もご質問のありましたように、今のところノーという感触ではありません。むしろ感触としては、やっぱり黒字経営ということが前提ですけれども、悪い状況ではありません。ただ、ご質問のありましたように医師確保というのが最大限の課題だというふうに思います。臨床研修制度というのが引き金を引きましたけれども、やはりある部分では国もこういうことになるというふうには思わなかったというふうに思います。したがって、国においてもこの医師不足の問題については緊急の対策として、この対応をしようというのが安倍内閣の基本方針でもあります。別にそれに希望と期待を寄せて何もやらないということでは、とんでもないことになるというふうに思います。私は、これまで医師確保というのは病院だけに任せないということで、市長部局においても理事の業務として積極的に動いてきていただきましたし、あるいは市役所職員全体のノウハウ、知人、友人関係を含めて、ある情報はすべてつぶそうということで努力をしてまいりました。市立病院長は四国、九州、中国地方まで歩いていただきました。私も3医育大学を含め、何とか私たちは地域の基礎的医療、救急医療、そして今求められている生活習慣病、保健と医療と介護との連携、そういうものが必要だということを強く訴えつつ、3医育大学のそれぞれの教授にもお願いをしてまいりました。恐らくこういうことって何十年間なかったのではないでしょうか。今年度において医師確保対策は、医療行政のみならず、市全体の大きな課題として、市長のトップセールスを含めながら、さらに強化をしていく気持ちであります。そのことがやはり第一に市立病院を改築をし、市民の命と健康をみずからのまちがセンター病院と連携をしつつ進めていくという道を開くものだというふうに思います。次に、キッズキャンプでございます。ロータリークラブにおける協力支援ということについては、本当にありがたく思います。国の補助制度がない、設置のための補助金もない、運営のための補助金もない、それはある意味では当たり前であります。日本で初めての施設でありますから、既存の補助制度もない、既存の運営費の制度もない、それは当たり前でありますが、しかしキッズキャンプを創る会の皆さん方の知恵と本当に涙ぐましい努力、これをやはりご存じいただいている山腰議員、議会の皆さん方であるからこそ、ロータリークラブを初め、皆さん方に何とか協力してほしいというお願いにつながっているというふうに思います。土地の提供をさせていただきました。そして、今どれぐらいでしょうか。市に寄附金がありますのは18件、1,300万円であります。一方、1億7,000万円の寄附は高原基金の森からなされました。創る会に対して直接市民からの寄附もあります。会員も随分ふえてまいりました。そういう意味では、一歩一歩着実な歩みを進めておりますけれども、やはりこの財源問題というのは大変なことであります。創る会に、これは私個人の現段階における発想だけれども、市民の皆さん方にはやはり一層のご協力をお願いしようと思っているけれども、行政としても何がしかの支援をさせていただくという考え方について、皆さん方はどう思いますかという投げかけ方をいたしました。市長、その考え方は本当にありがたいと。ありがたいけれども、私たちは基本的には浄財で努力をしようという基本方針を立てたと。この道をまず最大限努力をしたいので、そういう道について滝川市民の皆さん方の最大限の努力をお願い申し上げたいと、ご支援をお願い申し上げたいと。その後における次なる対策として、そういうことを求めなくてはならないという場面が来ないことを願いつつ、最大限の努力をさせていただいているということでありました。私は、やっぱりいろんな支援は必要だというふうに思いますが、まず第一にそういう善意の力を全国的に、そして私ども滝川市民、議会及び行政の力でそういう面で最大限のバックアップをしていく、汗を流す、そういうことをまず最大限に第1段階では進めたいというふうに思いますが、21年末の一部開園を目指すということでありますから、今後しっかりとした動静を見守りつつ、何が支援として必要なのかという行政判断もしつつ、また議会とのご相談もさせていただきたいというふうに思います。チェーンドラッグストア協会、約1万3,000店全国にありますけれども、全面的な協力をしていただいて、そして全国に募金箱を設置するということも決定していただきました。早ければ、7月中にもドラッグストア協会加盟の皆さん方の全部とはなかなか一気にいかないというふうに思いますけれども、1万3,000店の相当な店先においてこの募金箱が設置されるというふうに期待をいたしているところであります。ウエルカムプロジェクト、滝川市独自の助成策についての考え方はないかということでありますけれども、現在幸い関東、関西を中心として4組7名の方々が滝川に完全に移住を実現していただいておりますが、そのうちお二人はこのたきかわ暮らしモニターツアーにお越しいただいて、滝川はいいところだから、ぜひ来たいと。ぜひ冬も見てくださいとお願いをして、冬も来ていただいて、ああ、大丈夫ですと、ぜひこの春から参りますと、住宅をあっせんしてくださいと、こういうことでお二人は去年の夏のツアーでお越しいただいた方であります。今金銭的な助成策というのは、今の段階の中では頭の中にはありません。しかし、このたきかわ移住サポート会議というのが設立をされて、13団体の皆さん方がご協力をいただいておりますし、住まいネットワークも設立をされて9社の皆さん方がご登録をしていただいております。そして、一方先ほどお話がありましたように財団法人地域活性化センターでありますとか、国土交通省でありますとか、あるいは北海道開発局でありますとか、こういう国や団体の支援事業も今年度3事業投入され、滝川でこういうことがあって成果が上がりつつあるということもまた全国にPRがなされていき、その受け入れ態勢のあり方ということも議論されるでありましょう。したがいまして、私はこういう調査の動向も踏まえながら、現状は一生懸命汗を流すと、それでサービスを向上させていただくと。次の段階でどういうことが必要なのかということも念頭に入れながら、とりあえずはそういう努力に最善を尽くしたいというふうに思います。合併についてのご質問でございますけれども、マニフェストになぜ書いていないのかということでありますが、前回の公約にはしっかり書いて、皆さんとともに最善の努力をさせていただきましたけれども、残念ながら先ほどのご質問にあったような状況でありますし、私の21の約束の中で努力をしたけれども、果たせなかった唯一の公約であります。したがって、そういう中において滝川は当面は自立しますというふうな宣言をしておきながら、またマニフェストで合併をしますという書き方は私としてはできませんでした。しかし、これはいろんな場面でお話を申し上げておりますけれども、合併は避けられない課題であるというふうに思います。そのためには、やはり私どもが抱えているさまざまな課題、とりわけ財政的な課題についてはしっかりと解決をしておかなくてはいけないというふうに思います。そのことを前提にして、私は北海道がつくった枠組みというのは一つの統計的な数字ではありますけれども、しかし全く根拠のないわけではない一つの有力な枠組みだというふうにも思います。したがいまして、私は今任期の中において合併ということはなかなか難しい課題だというふうに思いますが、その方向性だけは明らかにしていく責任を持つというふうに思います。それは、先ほどご質問のありましたように地方分権改革はどんどん進んでいく、その中において地方自治を確立していくためにはどうしたらいいかということを滝川市はみずからのまちだけでなく、広域圏における滝川の中の役割としてもやっぱり必要なのではないかというふうに思うからであります。地方自治の確立、事務権限移譲への対応、そして広域行政の再検討、そういう中における市町村合併の研究というのは十分進めていきたいというふうに思います。市民自治基本条例に関連しての市民税1パーセントの具体的な提案の中身ということでありますが、これは市税ということになると法人市民税や固定資産税や個人市民税やたくさん入ってきて43億円弱になるわけでありますが、私は個人市民税、ご質問のありましたように個人市民税の1パーセントを限度とするというふうに思います。これもご質問のありましたように、さまざまな市民活動を助長していく、そういうことについては個別のさまざまな予算措置もなされているではないかというご質問もご質問の含意に含まれているというふうに思いますが、こういうものを含めてしまったら、個人市民税の1パーセントをはるかに超えていくわけです。例えばこれもご質問ありましたけれども、中心市街地活性化基金ということで3,000万円出させていただいています。私は、市民自治基本条例を策定していく。これは、市民自治の基本方針を高める、いわば市民自治の憲法を定めていくということであります。今までの枠組みはこうだったのです。内閣が行政権を持つと。したがって、地方自治は補助金とか交付金とか、こういうもので内閣が持つ行政権を国、都道府県、それから地方自治体、一括した一元論だったわけです。地方自治一括改革法からごろっと変わってしまったわけです。国と地方は平等なのだと、行政権は内閣だけにあるわけでなくて滝川市にもあるのだということで地方分権一括法は大きく発想を変えたわけです。だけれども、例えば地方自治法は市民と行政とのことについてほとんど触れていません。法的には不備があるわけです。したがって、私はこの地方自治基本条例というのは滝川市の憲法であると。地方自治分権一括法が目指した滝川市に行政権があるのだと。その根本法規は何かというと滝川市憲法であります。その憲法を皆さん方としっかり議論をしていかなくてはいけないというのが市民自治基本条例の基本にあるわけであります。これは、しっかり議論をしなくてはいけないというふうに思いますが、こういうこともやっぱり具体事業として市民税1パーセントシステムという取り組みの中でいかに助長していけるのか、さらにこのまちづくりセンター、市民がいかに市民自治を向上していくための活躍をする、そういう仕組みをつくっていけるのかと。そういう議論の中で、この1パーセントシステムについては具体の取り組みとして進めていきたいというふうに考えているところであります。以上をもちまして、少し冗々にわたりましたけれども、答弁にかえさせていただきます。

答弁 教育部長

それでは、山腰議員のご質問に教育委員会の方としましてお答えをさせていただきます。2の3、教育再生のうち、1点目のまず心の教育推進プランについて、学校あるいは家庭を中心とした再発防止の方向性についてというご質問でございました。心の教育推進プランにつきましては、向かい合う心をテーマとしまして、子供たちが自分と向かい合う心、人と向かい合う心、そして社会と向かい合う心をはぐくんで、いじめのない、あるいは子供たちが生き生きと輝き、そして温かく大人が見守っていく社会をつくるということを目的としまして、緊急プログラムあるいは中長期的なプログラムに分けて事業展開をしているものでございます。19年度の緊急プログラムとしましては、いじめ相談電話やメールの開設なども取り組んでまいりました。今年度の具体的な事業としまして、学校での取り組みとしましては、子供たちの心をつかむチャンネルを拡大するためにスクールカウンセラーや相談員の配置を進め、指導体制の充実を図ってきたほか、子供たちに命の大切さを指導するために小中学校全校で道徳教育の質の向上を目指した北海道教育委員会からの指定を受けた児童生徒の心に響く道徳教育推進事業に取り組んでおります。また、家庭での取り組みの支援ということでございますが、子育て10選の推進あるいは食に関する教育の推進、絵本の心普及事業、あるいは地域での取り組みとしましてはあいさつ運動あるいは地域防犯活動の推進、PTAが実施をします心の教育事業への支援等を行ってきているところでございます。また、ただいま申し上げました教育委員会サイドの事業のほかに、先ほどのそらぷちキッズキャンプも含めた市長部局で取り組んでおります各種の事業とも連携をして、心の教育推進プランが大きな輪としてつながるよう目指して、信頼回復に努めていきたいというふうに思っております。次に、小中学校の施設整備と学校の適正配置計画につきまして、市長の基本的な考えにつきましては市長の方から答弁をいたしました。委員会での現在での考え方等につきまして、若干お答えをさせていただきます。まず、学校の施設整備につきましては、当然児童生徒が1日の大半を過ごす学習の場ということもありますし、また災害発生時等の地域住民の避難場所という性格も持っておりますことから、やはり十分な耐震性能を持った学校施設を整備するということが必要になっております。また、学校の適正配置につきましては、子供たちの教育あるいは人格形成の視点、指導体制の視点、それから望ましい学級規模というようなものから一定規模の学校を実現をするということが望ましいということが基本的にはありますが、一方学校には歴史あるいは伝統というものがあります。先ほど申し上げました防災の拠点という性格も持っておりますことから、将来的に学校が地域で果たす役割というものを十分に配慮していくことが必要だというふうに思っております。現在小中学校のあり方に関する検討懇談会の中で、市民の方からのさまざまなご意見、ご提言等をいただいておりますので、それらをもとに計画の策定に努めてまいりたいというふうに思っております。いずれにしても、長期的な展望を持った計画というのが必要だろうというふうに思っておりますので、また所管の委員会等に進捗状況についてはご報告させていただきたいというふうに思います。以上です。

質問 山腰修司

答弁をいただきました。最後の合併問題について、市長の見解をお聞きいたしました。よく理解いたしました。この答弁が地方に、恐らくマスコミの皆さん方も書いていただけるでしょうから、滝川の市長の姿勢がおわかりになっていただけたらというふうに思います。1点だけ。これは、先ほど私は地元企業の大変な状況を申し上げました。もちろん自助努力が第一でありますけれども、それを手助けしてあげるのも行政の仕事だと。その中で、どうしても仕事がとれなかった、これは仕方ないのだという理解ができるのと、どうしても理解できない、不思議だということでは、ますます市民と市長との距離は広がっていくだけであります。それで、先ほど外構工事で入札が不調に終わったと。それはなぜなのか。どこの所管で、あれは建築部かな。積算をしたのだろうと思います。積算をして、これは十分業者は入札できるだろうと積算をしたと。だけれども、業者は全然合うものではないと。こんなことが今まであったでしょうか。その積算に問題があるのか。そして、4社がだめだったのなら、次になぜもう一度公募をして、二十何社もあるわけですから、公募をしなかったのか。そして、随意に回してしまったと。これは、最終的に判断していくのは指名委員会なのかな。委員長は副市長ですから、その辺の見解。それと、市長の答弁はよくわかります、私は。公平に、これは当然ですよね。悪いことをすれと言っているわけではないですから。ただ、なぜあの種の耐震検査の仕事が上川や石狩まで手を伸ばさなければならないのか、その理由がよくわからない。なぜ空知管内だけでおさめることができなかったのか。これは、よくわかる人が答弁してください。以上です。

答弁 副市長

入札関係で再質ございました外構工事に関してでございますが、価格を含めて問題が出ていましたけれども、自分としては積算の根拠は単価、歩掛かり、経費とも積算基準に合致して適正な積算であると考えております。ただ、聞こえてきているのは、土木工事は通行量の確保だとかということで、どうしても積算単価が交通安全上含めて高くなることから、また工期の関係がちょっと長過ぎるという関係から、ちょっと価格的に合わないなという声は聞いております。積算としては、先ほど申し上げましたことで積算しております。それで、この指名、先ほど申し上げられていた指名をなぜしなかったかということなのですが、滝川市簡易公募型指名競争入札の試行に関する要綱とございまして、ここで適格と認められる者が1社もしくは1企業体のとき、またはないとき、これはあくまで申請がないときであります。申請があって辞退でありますことから、地方自治法の施行令に基づいて随意契約を行ったということでございますので、この点はご理解をいただきたいと思います。それから、上川を含めての地区の問題ですが、地域限定というのは非常に先ほど市長も前段で申し上げましたけれども、法律は拡大、それから地元企業としては限定というのが私どもの最大の悩みでもあります。それは、ことしの入札契約適正化法というのがかなり……これは今まであったわけですが、透明性の確保だとか公正な競争の促進、それから官製談合防止等とあるわけですけれども、これがことしの2月ぐらいからかなり厳しくなりました。それで、全国の知事会の公共調達に関する指針だとか、それから総務省、国土交通省において支援方策について既に2月の23日に出されておりますが、すべての地方公共団体において一般競争入札を導入する。それから、都道府県及び指定都市においては1,000万円以上の契約については、原則として一般競争入札によるものとし、その実施に向けて早急に取り組むこと。それから、直ちに一般競争を導入することが困難な市町村においても当面1年以内に取り組み方針を定め、一般競争入札導入に必要な条件整備をしなさいというのが法的に出てきています。これを受けて19年度から岩見沢、美唄、砂川、隣の深川は一般競争入札の導入を始めました。私どももこの一般競争入札の導入については、法的な流れを受けて検討しなければいけない案件だと思っています。そこで、私どもとしては簡易公募型の拡大ということで第1段階は踏み切ろうということで、指名競争の選考会議等で決めたわけでございます。さて、先ほどの耐震の関係の地域限定でございますが、地方公共団体の入札契約適正化連絡会議において、地域要件の設定に当たっては当該地方公共団体における潜在的な競争参加者数の状況を踏まえつつ、競争性が十分に確保されるよう適切に設定するとあります。建設工事等指名競争入札の参加基準においては、指名に当たっては契約の適正な競争性及び透明性の確保を図ることができる範囲内においてということでうたわれております。市内に現在設計に関する市内登録は3社、実質は2社でございますけれども、しかいないので、市外業者の参入は避けられないという考え方を持っております。空知、石狩、上川支庁にどうして限定したのかという、そういうことの地域拡大をしたのかという考え方ですが、19年度、20年度において滝川市に指名登録をしている業者が当然前提でありますけれども、近場でできる範囲、それから耐震の実績、それから実施設計など、建てたときの実施設計などの実績があるものなどを参酌しながら、空知、石狩、上川という範囲内で1級建築事務所のところに公募をかけたというのが流れでありますので、この点は基本的には私どもも拡大と限定の中で、法律が強化される中で地元重視を基本としながら考えていることが基本でありますので、この点もご理解をいただきながら、法の流れの背景もお伝えして、そういうことであるということをご理解いただければと思います。

出典:滝川市議会 平成19年第2回定例会 2007年6月22日 議事録 PDF(38ページ) 間違いを知らせる