トマム地区の子育て支援と定住施策について

質問　5番 山本敬介

皆さんおはようございます。議長のお許しをいただきましたので私のほうからいくつか一般質問をさせていただきたいと思います。まず、質問の第１です。トマム地区の子育て支援と定住施策について。その１、住民ワークショップについて質問していきたいと思います。今日はたくさんの住民の方がいらっしゃっていますので、分かりやすい議論を心がけていきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。トマム地区で、北海道大学大学院環境科学院による住民ワークショップとヒアリングが昨年から行われています。このワークショップを運営するにあたり、北大大学院環境科学院の担当者、これは研究者の方ですけれども、５年くらい前からリゾートと上トマムの住民6 / 57の間に入って、それを研究対象にされている方であります。非常にトマム地区の状況に詳しい方で、しかも今、小さいお子さんの子育て中ということで、このワークショップにうってつけの人材だと思うんですけれども、その方が、トマム地区の小学生以下のお子さんを持つ世帯から詳しく聞き取りをして、今回のワークショップを組み立てています。しかし、そのヒアリングをした中で、長く住み続けていたお母さんたちも転居を考え出していると。この６年以内に転居をする可能性があると、転居するかもしれないといった方が約半分いらっしゃるという状況です。６年というのは皆さん考えてみてください。お子さんが６年ということは、学校に上がる前に考えようと、このままここにいて子育てできるんだろうかと。しかも上トマム地区は、人数が少ないですから最後に残ったらどうなるんだろう。そういう不安が常に付きまとっている危機的な状況にあるということをご認識いただきたいと思います。その中で行われているワークショップについて、まずは、進捗状況をお伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

ワークショップにいく前にヒアリングの中で、トマムのいいところという意見も出てくるわけです。それは自然がいい、コミュニティがいい、近い人間関係がいい、そういった部分に支えられて住民の方は生活をしていらっしゃるわけです。ただ、やはり、悪いところ、良くないところというところの意見が多く今出されている。一つに子育てのしにくさ、生活環境・住居・買い物・医療・防犯などに不安がある。保育サービスの不足により仕事と子育てが両立しにくい。これはトマム地区独特の理由でもありますね。星野で共働きをしていらして、子育てをしていらっしゃる方も多いということであります。学童の内容が少し少ないと。7 / 57高校の通学が不便と。子供の育成に対する不安、友達が少なく同級生がいない。小中学校で競争や集団行動を全く経験していなくて大丈夫だろうか。トマム学校の教育の質がよく分からないと。子供が減ったら教員も減って質が低下するんじゃないかと。そういったことを不安に思われているわけです。子育てしにくい生活環境、子育て支援の不足、教育に対する不安、こういったことに今、村長はどういった認識を持っていらっしゃるか、お伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

お母さん方は、行政、村が何を考えているのか分からないという不安が非常に大きいということです。定住とか、子育ての施策が何も見えないとおっしゃっています。将来像、近い将来、それと10年後、そういったものも現状全く目に浮かんでこないと。そして誰に話せばいいかわからない、どこで話せばいいかわからない、そういった状況があると思っています。私はトマム地区を見てきまして、地域支援の活動、ミナ・トマムもできて、そこにお母さん方が集まるようになって、コミュニティもある意味できてきている。ガソリンスタンド等、いろいろな問題、子育て支援住宅、この後でてきますけれども、いろいろな施策は打っているというふうにも認識はしているんです。ただ、そこに効果が表れていない。もしくは住民の方が、行政がやっていることを認識していない。不安に思っていると。そもそもコミュニケーションの不足が大きな原因かと思うんですね。村長は、村長になられたときにこれまでの住民懇談会の形ではなく、もう少し住民の中に入って会話をしたいと、そこで問題点を見つけて施策を打っていきたいというお話もされていました。このコミュニケーション不足について、今、どのようにお考えか、お伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

コミュニケーションをある程度取ってきているし、これからも取っていきたいということだと思うんですけれども、住民懇談会等でも、行政の皆さんも感じていらっしゃると思うんですけれども、中央に対する熱量とトマムに対する熱量が明らかに違うというふうに感じていらっしゃいますね。これは物理的には仕方のない部分もあるかもしれないです。現状、トマムはリゾートを抱えて、リゾートの従業員がたくさんいると。ただ、定住に至っていないという特殊な地域だという認識を、行政側がどこまでしっかり持てるか、ここが重要になってくるんじゃないかなと思います。役場の人はトマムに来ないと、トマムのことを分かってないというのが住民の素直な気持ちです。ですので住民懇談会等でも一生懸命参加をされて、いろいろな意見を言われているという現状にあると思うんですね。そういった中で、今回開催されたワークショップで私もオブザーバーという形で参加をさせていただいたんですけれども、北海道大学の環境科学院担当の研究員の方、そして山中先生。山中先生は本当にお忙しい方で、道内でも有名な先生です。足を運んでくださってミナ・トマムの中でお母さん方と、参加６名のところに足を運んでくださって、組み立ててくださっているわけですね。担当に聞きましたら、今回行政の方に参加してもらうと行政対住民という形になってしまうので、行政の方の参加というのは遠慮してもらったんですよという話はされておりました。ただ、参加しないのと、見ないのとは全然話が違うんですね。誰も行政の人がいない。誰もその重要なワークショップを見ていない。後で報告は読まれるでしょう。ただ、紙で読まれるのと、現場を見て直にお母さん方が話されていることを聞くのは全然違うと思うんですね。私が一つ気になったのは、担当が今、地域振興室になっていますけども、やはり子育て支援課ができたということで、子育て支援課が積極的に関わっていくべきでないか。もしくは、保育所を所管していますトマム支所も積極的に関わっていくべきだと。それと集落対策のために協力隊、協力隊入れる時には集落対策のために入れますということで入っている経緯もあります。協力隊も関わってくるべきです。そして先ほどもお話しました、これから学校に上がっていくということでいえば、教育委員会もニーズをしっかり掴んでいくべきだと。こういった方が全く興味を示さない中で行われているという現状について、どのようにお考えか、お伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

そもそも現状のトマム地区の活性化に至ったのは、平成26年の７月から平成27年３月の集落対策方針の策定ということで、地域と共に行ったわけです。この時は副村長が担当課長だったのでよく覚えていらっしゃると思いますけれども、ちなみに総務課長が支所長だった時ですね。中央地区は道事業でやったんですけれども、１年遅れてトマム地区で集落対策を作りました。６回に渡って会議を開いたり、アンケート調査を入れたり、幅広い人材も中に入れて、町内会長を含めて議論をされたわけですね。そういった計画が集落対策の進め方ということで、これはインターネットでも出ております。住民主体で進めるもの、行政主体で進めるもの、また、リゾートが主体で進めるものということでそれぞれ書かれております。できているもの、できていないものありますが、先ほど申し上げたように、私はある程度この中で進んできているというふうに評価している部分もあります。ただ、やはりこの当時、大きく抜けていたなというのが子育て支援の部分だと思うんですね。子育て支援については、医療費の無料化をするよという施策だけが書かれていて、キメの細かい内容についてはまったく書かれていないと。移住・子育て支援という視点が抜けていたと思います。この集落対策の方針が、実は平成30年度で管理が終わるんですね。今後、これをどうしていくのか、管理が終わったからこれでいいのかという話にはならないともちろん思います。それは行政の方も認識をされていると思うんですね。このあたりをどのようにお考えか、お聞きしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

総合計画を含めて、子育て支援の部分が前回の集落対策で先ほど申し上げたように抜けてしまった。子育て世帯の生の声をどういうふうに反映させるか、そういった部分のヒアリングについて、委員に入っていただくのか、ヒアリングをするのか、手厚くその部分をやる必要があるなと思っているんですが、そのあたりの認識をお伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

子育て世帯の声がこの総合計画の中に入るのか、それとは別に集落対策方針が新たに作られるのかはまだ分からないですけれども、しっかり反映させていくという部分ではいかがですか。

質問　5番 山本敬介

ちょっと話を戻そうと思うんですけれども、行政からしてトマムが少し遠いんじゃないかと。私も12年トマムに通ったり住んだりしておりましたので、トマムに対する認識というか心の距離というんですかね、非常に近いんですね。ただ、中央にずっと住んでいると30kmは遠いなと思われる部分もあるとは思います。このワークショップの中でも出てきますが、トマム地区、新得町、清水町、芽室町、こういった十勝の町村と子育て支援の施策を比べたときに、明らかに占冠・トマムはその支援が低い、少ないと言わざるを得ない。物理的にしょうがないなと私も思います。これについては人数が多いところと同じ支援をできるとは最初から思っていません。しかし、少ない人数であればどういうことができるかということを真剣に考えて、占冠村独自のものを作り上げていくと。これが大切だと思うんです。中央とは全然状況が違うんです。十勝の町村と比べてどうか、というところがまず肝になってくるかなと思っています。ただし、私は移住をする、しないというのはこの行政サービスだけで移住をする、しないというものではないというふうには思っているんですね。それは占冠村トマムに住んでいる住民みんなそうだと思いますが、不便だから行政サービスのいいところに出て行くのであれば、誰もここに住んでいないですよ。みんな都市の行政サービスのいいところに行くわけです。そうではなくて、占冠村が好きだから、トマムが好きだから、なぜ好きかは人それぞれです。静かだからいい、川がいい、森がいい、友達がいい。いろいろな理由があると思うんです。ただ、そういう占冠愛というかトマム愛みたいなものがやはり最後を決めると思うんです。私は、トマムの今の子育て支援の施策を見ていて、どうも行政側が施策施策というふうになってきていて、本当に占冠のトマムに住む、トマムを愛するという気持ちを共有していこうと。これは私学校ではやられていると思います。占冠を大好きな教育をしていこうと。子供たちは占冠がとても好きですよね。そういうことを大人も子育て世代も一緒に共有していく中で施策を打っていくという態度が大事なんじゃないかなと思うんですけれども、村長のトマム愛についてお伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

トマム地区は外国人の方が増えて、人数が増えて人口も増えていると。ただ、外国人の方は毎年、毎シーズン入れ替わっているという状況ですのでとても定住人口というには程遠い状況であります。どういうふうに定住人口を増やしていくか、こうれは本気で取り組んでいく必要があると思います。私はいろいろな役場の方が関わる中で、この子育て支援ということを学校まで含めて考えていくべきだと思います。中央と同じような意識を持って行政の担当がトマムの子育て支援のヒアリング、政策にもあたっていくということですけれども、私はワーキングチームのような体制が必要じゃないかなと思うんですね。今、担当の地域振興室、それに子育て支援課、プラス保育所を所管しているトマム支所、あと協力隊、教育委員会。ワーキングチームを担当レベルで作って、常に情報共有をして施策を進めていくと。困ったことがあればお互いに相談をして、どういうふうに実現できるかということを考えていくという体制が必要だと思うんですが、村長と教育長にお伺いしたいと思います。

質問　5番 山本敬介

村長も教育長も認識としては同じだと思うんです。ただ、情報共有とワーキングチームってそんなに違わないと言えば違わないかもしれないですけど、チームとして何か動いていくんだと。教育長から熟議の話も出ました。この５年、地域としては熟議もしましたと、考えてばっかりって感じです。意見出してばっかり、考えてばっかり、アンケートばっかり、それはもういいと。次にそれを実際に動かしていくんだと。行政だけで動かしていくんではなくて、地域の人と一緒に動かしていきたいということだと思うんですね。地域の人たちの協働を引き出すためにも、私は担当課というよりもワーキングチーム、協力隊も含めて一緒に考えて一緒に行動していくことが大事なんじゃないかなと思っていますが、再度検討していただきたいのでお伺いしたと思います。村長に。