子育て支援対策等について

質問　大西

それでは、町長に対しまして子育て支援対策等についてお聞きいたします。我が国は、急速な少子化が進行しているが、本町における子育て支援対策及び少子化対策について今後どのような施策を行うのか町長にお聞きします。

質問　大西

いろいろと答弁いただきましたけれども、我々議員も町長が日ごろより子育て支援には約8,000万円か9,000万円のお金を使っていますよということでありましたが、何にそんなに使っているのかなというので、これを読ませてもらって、こういうのにも子育て支援という名目で使っているのだなということがわかりました。今小学校、中学校で550人の子供たち、そして零歳から６歳までで約350人いますから、約900人の15歳以下の子供たちがいるのですが、平均するというのもおかしいですけれども、１人当たり約10万円の子育て支援がかかっているのだなと思っています。これも本当に検証してきたのかな。保育園や何かは、今まで町がやっていたやつを地域住民にお願いしたということでありますから、これは当然子育て支援というより、なければならないものなのだと思うのです。そして、これを読んでいてよくわからないのは、学齢期に教育委員会に参事職を配置したというので、参事職はどういう子育て支援をやっているのかなと思うのですが、それはさておいて、子育て支援というのは、まず子育て支援の経済的負担の軽減、それと子育てしやすい環境づくりという２本の柱だと思うのです。それが今まで町は毎年8,000万円から9,000万円をかけて子育て支援を行ってきたということで、そこでこれをやることによって子供を産みたいという、そういうことが広がってきて、出生率も上がってくるのが当然なのだと思いますけれども、まず出生率が当初から見て今はどのぐらいに上がっているのかお聞きします。

質問　大西

今までの子育て支援が成果が上がってきて、十勝で一二を争う出生率になっているのだなと、これは評価しなければならないと思っています。それでまた、この中で何点かずつ改善はできないものかなというのがありますので、町長の考え方お聞きします。まず、中士幌保育園でやっているファミリーサポート事業ですね、町長が今答弁の中に地域を挙げて子育て支援をやらなければならないということで、ファミリーサポート制度もいいのですが、やはり子供を預けるのに一般家庭にどういうように、よくわからないところに預けにくいだろうと。今も認可外保育所でいろんな事故が起きたりなんかしていると、そういう保証があるのかないのか私もわかりませんけれども、町内会だとか預かるところがわかる単位内でのそういうファミリーサポートをやっていくことが地域で支える……町内会という単位が一番わかりやすくて、あそこの家庭なら預けても安心できるな、目も届くしということだと思うのですけれども、その辺は町長……

質問　大西

今大西議員からお話しのように、安心、安全で地域で子育てをするということの一つとして、今病児、病後だとか、そういうものもあるのでありますけれども、ファミリーサポートというのが非常に効果があるのでないかということでありますけれども、昨年も温真会の松浪さんにもいろいろお話を聞かせていただいて、昨年温真会のほうでＰＲ活動をやっていただいたのですけれども、実態としてはそう使われていないということを聞くと、今大西議員が言ったように、ちょっと預けるのが心配だなということもあるので、それは料金のこともあるのですけれども、そこら辺が安心して預けるシステムという情報をきちんと共有できるというのですか、そういうことの取り組みとあわせて、少し利用料も、特にこれを普及、推進させるための利用法について少し財政的支援もしながら、よく温真会と協議しながら普及を図っていきたいというふうに思っているところでございます。

質問　大西

ファミリーサポート制度って、うちの町では待機児童がいませんから、どういうとき使うかといったら、病児だとか、そういうときしかないのだと思うのです。だから、やはり預けるにもちゃんと資格の持った人に預けるなら親も安心できるだろうけれども、なかなかあそこのうちにというような疑問も持ってくるのだと思うのです。もし何かあったらどうするのだろうという不安もあるから、これはなかなか普及していかないのでないのかな。だとすれば、私も常々町長にもお願いしているのですが、子供たちが病気になったときに、今はやっているインフルエンザでも５日間は保育所にしても学校にしても来ないようにということになっていますから、今町長の施策で今度中学校まで医療費無料化になります。だとすれば、親の負担がなく、ファミリーサポートに預けると負担がありますけれども、病院の空きベッドを使って親が病気の子供を、インフルエンザだとしたら、その子供を病院に入院の形で朝連れていって、帰り自分の仕事が終わったら連れてうちに帰ってくる。そうすると、それは病院との交渉だと思うのです。病児保育をやろうとしても、看護師が頼んだり医師が頼んだり、その施設を用意したりというのは、やっぱり士幌町みたいな6,500人ぐらいの町ではもう不可能だと思うのですやっぱり帯広市ぐらいの十七。、八万のまちでないと固定した病児保育はできないのだと思うのです、。うちだとすれば、町立病院がある、空きベッドもあるだろう。それを病院側との話し合いで、看護師が１人ぐらい加配しないとならぬかもしれないけれども、そう常時病児保育で病院に入院する人いませんから、それをやることによって、公務員と言ったら怒られますけれども、一般の働いているお母さん方は多分５日間仕事を休んで子供を家庭で看病するということは結構不可能に近いのだと思うのですですから。、今これだけ女性の社会進出、共稼ぎの時代になってきたときに、お母さん方が社会に出て働くこと、これがなくなっていくと地域が崩壊していくのだと思うのです。労働力が今足りないですから。やはりそういうためにも、病院をうまく利用しながらの病児保育、それは町立病院なのですから、ぜひ町長、やれるかどうか。やったらどうですか。

質問　大西

今町長が答弁の中で女性の社会進出を企業にもお願いをしたということであります。それで、そっちのほうの話に行こうかなと思いますけれども、今産休と育休で３年間という国の法律が決まりましたけれども、また公務員と言ったら怒られてしまうので、公務員の方はそれはできるのです、割かし。うちらの孫たちもそういう休みをとっていますから、子供はどんどん産みやすいのだと思いますけれども、なかなか一般の職をやっている人、１年間産休をとって、また戻ったときに自分の椅子なかったよみたいな話になって、３年なんか絶対無理だと思うのです。それをどうするかなのです。一番その辺がやはり大変なのだと思います。子供生まれて、すぐ零歳児から保育園に預けるというのは、これはなかなか子供がかわいそうだし、親としてもかわいそうだと思うのです。少なくとも最低１年間は産休をとれるような体制づくりをどうするか。僕は、子育て支援だとかなんとかで子供がたくさん生まれてくればいいなと思っています。それとあわせて、人口対策にもなるのだと思うのです。それから、定住対策になるのだと思うのです。士幌町がいい子育て支援、あそこで子供を産めばいい環境だし、子育て支援もやって、経済的負担も軽減してもらっている。だから、あのまちに住もうというような施策をしていかないと、今回子育て支援で出てきたやつは、今までやっているやつは多分幼保一元化は十勝で初めてなのですけれども、保育園と幼稚園と一緒にしたということだけだと思うのですけれども、ほかのところに見本になるような、士幌町だからできるのだというような子育て支援をやるべきだと思うのです。それで、これは非常に難しい提案ですけれども、産休のために企業でなかなかとれないと。企業で休み１年とらしてくれるのなら、そのかわり町職員をそこに派遣するよと。そのぐらいの大胆な考えを出さないと、なかなか企業にお願いして産休とらせてやってください、育児休業をとらせてやってくださいと、それは我々も商売やっていて、働いている人使っていたこともあるけれども、それはなかなか……１年休みで、そして１年代替なんていうのはあり得ないでしょう。そして、その人が戻ってきたら、その人をやめさせると。学校の教員の場合は産休で代用教員がたくさんいるから、その人は先生の試験受からなかった、道職員の受からなかったので、それが一つの勉強になって、１年交代でいろいろ回って歩いて、次の機会に経験を生かして学校の免許を取得するという方法ありますけれども、一般企業ではそこへ代休で入ってくる職員っていないのだと思うのです。だから町長、これは全国で初めてだと思うのです、こういうことをやったら。そのぐらいのことをやっていかないと、士幌町はここまでやっているのだ。町長が常々言っている、あれもこれもより一つ集中してと言っているのです、常々。だから、向こうは町から派遣したら、その人の給料払ってもらえばいいのです。その差額、多分給料は違うと思いますから、差額は町が出す、そのぐらいの子育て支援に、女性進出のために町が考えれば、それはおもしろいのでないの。おもしろいと言ったらおかしいけれども、やっぱり注目を受けて。そういうことしか僕なんか考えつかないのだけれども、余りとっぴでもないから、町長も急にそんなことを言われて、はい、そうですねと言えないと思うけれども、そういう考えぐらいやっていかないと、今度町長の言う新しい地方版総合戦略、それをやることによって、よそにないような、見本になるようなことをやれば、国から地域創生で金も来るのだと思うのです。どうですか、このぐらい思い切ってやってみませんか、町長。

質問　大西

それで、町長、子育て祝金制度、生まれたら３万円、３人目のときは生まれたときと入学のときに30万円、15、15と。４人目のときは50万円、そして５人目は100万円の半分ずつということになっていますけれども、今町はたくさん子供を産んでほしいからこういう制度をつくったのだと思うのです。その中で、それだと今保育園に子供が３人入ると、１人目は10割、２人目は５割、３人目の子供は無料になっていますけれども、４人目も同じなのですけれども、無料になるのですけれども、上の子供が小学校へ上がると２子目は10割、３子目も５割ということになるのですよね。たくさん子供を産んでほしいからと祝金制度として30万円、50万円、100万円と金を出しても、幼稚園は３歳からしか入れませんから、小学校３年まで。なかなか保育園に３人、４人一遍にいるということないのです。大体どこかで、１人ずつ小学校へ上がっていくと、下の子供たちは無料から50％になったり100％に保育料が取られることになるのですけれども、だとしたらちょっとその整合性がなくなってしまうので、今回一遍に何歳まで関係なしに３人目からの子供については保育料無料化をしてはどうなのかな。でないと、祝金制度の、たくさん子供を産んでほしいという祝金で金出しても、そこと整合性なくなってしまうのですけれども、町長、その辺はどう考えますか。

質問　大西

それとあわせて、この間議員協議会に町の地域活性化の案が出てきたのですが、それを読んでいますと、子育て支援に今度医療費、それから給食費も何ぼか、50円出して20円とか30円安くなるよという、トータルで600円ぐらい安くなるのかな。4,000円の給食費が月600円ぐらい安くなるのだろうけれども、医療費の無料化だとかなんとかやっているのですが、今町長も行政報告の中で商工業者が今は人口減、消費の流出などで大変苦慮していますよという話があります。それで、今回の地域活性化の中に消費喚起をするために、地方創生の中でいろんなプレミア商品券の発売を、国から金がどんどん出ていますけれども、子育て支援の中で現金で支払うものを子育て支援カードを持っている人、子供産んだ人はみんな持っているのですから、その人については130％プレミアの商品券ありますよね。そういうもので支払うことをやっていくことによって、地域の消費の喚起につながっていかないのかなと思うのです。だから、現金で1,000円もらうよりは商品券で1,300円のもらったほうが30％プラスになりますから、プレミアで子育て支援のあれについては。それをやることによって、保護者も収入が多くなって助かるのでないかなと思うのですけれども、その辺は町長、どう思いますか。

質問　大西

やはり少子化だとかなんとか高齢化になっていって、町内の経済というのはだんだん、だんだん疲弊していくと思うのです。それで、この際ですから、子育て支援のいろいろ現金で給付するものについては……子育て支援については30％プラスになるよと。そういうものを支給することによって、1,000円の給付するやつ、子供のファミリー……あれで出すと1,300円になるでしょう。だから、もらったほうも1,000円で1,300円もらえるなら、そのほうがいいだろうと。それが地域の経済の活性化になるのなら、あわせてみんな万々歳でないのと。だから、そういうものにこのお金を使ってはだめなのかな、使えるのかな。国がだめだというのならだめだけれども、そういうことをやるのも一つの地域活性化なのですから、これも。消費喚起につながっていくのだろうなと。だから、１つやることで１つの成果でなく、１つやることによって幾つも、一石何鳥になるような政策を考えれというのです。ただ上から、国からこう言われたから、はい、このままやりますよと、それは誰でもできます。それを考えるのが町職員の能力ですから、さっき研修すれと言ったのも、研修したからそれができるかどうかわかりませんけれどもだからそういう考えを持っていかないと、、いつまでたっても大学教授を呼んで大学教授の話聞いたって全然わけわからぬということになるので、ぜひ皆さんの、自分ら持っている考え方をどんどん町長に出して、こういう方法でやったほうが子供たちも医療費無料化になる、給食費少し安くなるよというだけで予算を使うのか。こういうところに使って少しプラスになれば保護者の方も喜ぶだろうし、それで地域の経済も活性化される。そういうところまで考えてもらわないと、ただ子育て支援の30％だよ、国から金来たからそれをみんな子育てのカード持っている人にその券を買わせても、それはいいよ、130％になるのだから。そういういろんなことを複合して、みんなが効果あることを何でも考えてほしいなと。だから、さっき産休のとき町から職員を派遣するぐらいな、そういうこともとっぴでもないと思うかもしれない、みんな。ばかなこと言うな、大西と言うかもしれないけれども、そのぐらいのことを今やっていかないと、うちの町の子育て支援がほかで全部が評価されないのだと思うのです、僕は。士幌すごいことをやるよなというようなことをやって、初めて士幌が打ち出せる。だから、上士幌はあれだけどんどんやられたら、うちの町何だか、士幌といったらあのふるさと納税かいと言われる。違う違う、うちは隣町だと言うのですけれども、それに匹敵するぐらい打ち出して、士幌に住みたいと言わしめるような政策をいろいろ考えてほしいなと思って今私は提言してきました。これを採用するかしないかは町長の考え方、職員の考え方だと思って期待をしています。時間ないので、もうやめますけれども、まだ本当は言うことあったのですけれども。あと町長の……