標茶町議会 令和元年第2回定例会 2019年6月5日
西別岳山小屋の管理改善、管理人の待遇改善を
2019年6月5日、標茶町議会の一般質問で、渡邊定之議員が「西別岳山小屋の管理改善、管理人の待遇改善を」について質問し、町長 佐藤𠮷彦、観光商工課長 多津美悟が答弁しました。
- 質問者
- 渡邊定之 議員
- 答弁者
- 町長 佐藤𠮷彦、観光商工課長 多津美悟
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 1番 渡邊定之
私は、３つの質問をいたします。まず、その第１に、西別岳山小屋の管理改善、管理人の待遇改善をについて質問いたします。年間延べ１万人を超える登山者と山歩き「フットパス」を楽しむ人たちが利用する山小屋の管理について現在どのような対応をしているのか、まず伺います。山小屋で夜を通して休息をしている年間500人ほどの人たちがいると聞いていますが、そのような情報は把握しているのか伺います。また、施設の維持管理については、町としてどのように考えているのか伺います。現在、管理人として委託されている方においても、高齢者になり長くは続けられないとの話も聞きますが、今後どのような対応を考えていますか。年間で140日ほどの出役になるとのことです。今後の人員の確保とあわせて待遇等の改善が必要なのではないでしょうか。また、施設の環境については、トイレの改善が必要だと言われていますが、伺います。
答弁 町長 佐藤𠮷彦
西別岳山小屋の管理改善、管理人の待遇改善をのお尋ねにお答えいたします。まず、１点目のお尋ねでありますが、阿寒摩周国立公園に位置する西別岳は、標高は低いながらもお花畑が広がり、高山を歩いている雰囲気に浸れ、道東を一望でき、気軽に登れる魅力的な山として人気を博しております。維持管理につきましては、環境省との提携による西別岳登山道保全に関し、自然環境の保全と適正利用の推進のため、双方で適切な保全に努めているとともに、登山口に整備した町有施設であります山小屋及びトイレの維持管理を図りながら、利用者が安全かつ快適に利用できるよう努めておるところであります。２点目のお尋ねでありますが、山小屋を利用する際には、利用者は備えつけの利用者名簿へ記載をしておりますので、その名簿により山小屋の利用人数を把握しており、年間約500人ほどの方が利用されております。３点目のお尋ねでありますが、特に登山者が多い６月から11月において、町有施設である山小屋及びトイレを利用者が気持ちよく利用できるよう、登山道の清掃とあわせて保全管理業務等を虹別連合振興会に委託し、維持管理に努めております。４点目のお尋ねでありますが、委託先の虹別連合振興会は、60年以上自主的に西別岳の登山道の整備や高山植物の盗掘防止のパトロールを通し、保護活動に努めてこられました個人に本業務をお願いしております。その個人の方は、シーズン中はほぼ毎日西別岳を登られるほどお元気ではありますが、ご高齢でもあり、いつまでも個人に業務をお願いできるものかという課題は認識しております。また、委託業務の内容ですが、６月から11月までの間での清掃保全業務であります。町といたしましては、これまでの経過を踏まえた今後の人員確保並びに業務内容について、委託先の虹別連合振興会と協議を重ねながら、今後の方向性を探ってまいりたいと考えております。５点目のお尋ねでありますが、トイレ施設の環境についてですが、登山口は電気及び水道が引かれていないため、トイレ施設の衛生環境を維持管理していくのはなかなか難しいことではありますが、トイレ環境の改善に向け、手法等を検討していきたいと考えております。
質問 1番 渡邊定之
１点目の山歩きと登山客との関係でフットパスということを質問に入れましたけれども、このフットパスを楽しむ、このフットパスの主催者といいますか、そういうものを組織しているといいますか、そういう人たちをあっせんしている業者といいますか、個人といいますか、団体との連絡等なんかは取り合うことはあるのですか。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
フットパスの方の利用の部分についてですので、お答えしたいと思いますけれども、団体で利用されるときには事前に観光商工課のほうに連絡が来ることはあります。
質問 1番 渡邊定之
わかりました。それでは、次の山小屋で夜を通して休息している人たちの情報とか、そういうものに対して、先ほどお答えの中で記帳されているということの理解でよろしいですか。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
お答えしたいと思います。山小屋の中に名簿を用意してありますので、そちらに記載しておられます。
質問 1番 渡邊定之
それと次に、管理人のことについて先ほどのお答えありましたけれども、具体的にこの管理人の方は山小屋の歴史とずっとともにしてこられた方で、この質問の中にもありますけれども、非常に高齢者になり、年齢的には88ぐらいでこの仕事を引き受けてくれているという、特別山小屋との関係に思いを寄せてこられた方だというぐあいに思います。そういう中でやられている管理の仕事について、待遇という点で検討する必要があるのではないかという質問なのですけれども、具体的にこの待遇について何か考えはありませんか。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
お答えしたいと思います。維持管理につきましては、６月から11月までの間で委託しておりまして、内容につきましては……（「どこに委託」の声あり）
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
失礼いたしました。委託先としましては、虹別連合振興会に委託してございます。ご質問ありました今後の待遇並びに人員確保等につきましても、今後とも委託先の虹別連合振興会と協議を重ねて検討していきたいなというふうに考えております。
質問 1番 渡邊定之
そういう意味では、待遇改善等については虹別連合会に一任するという意味ではないですね。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
委託先の連合振興会と協議していきたいというふうに思っております。
質問 1番 渡邊定之
この連合振興会との関係で、僕も連合振興会の方と話を何度かしたのですけれども、山小屋の管理人の件については、そういう意味では連合振興会の役員の方も詳しい中身については承知していないという感じなのです。そういう意味で、この山小屋と同様に、虹別にあるオートキャンプ場を管理している方とか、そういう待遇とは一緒の考え方にはならないでしょうか。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
山小屋等の管理につきましては、あくまでも連合振興会に委託しておりまして、個人の方に委託という形にはなってございません。同じようなお答えになりますけれども、今後について協議していきたいなというふうに思ってございます。
質問 1番 渡邊定之
わかりました。そういう意味では、本当に改めて連合振興会とちゃんとこの現状を把握した中で、協議していただきたいというぐあいに思います。最後に、施設環境についてトイレの改善が必要だという質問でありますけれども、本当に昔流の便器だけがついているトイレで、水も少ない中、あれだけきれいに磨きがかかってよくやられているなということなのですけれども、洋式と和式の女性の、男性のトイレは和式だと思うのですけれども、現場で管理されている方の話を聞くと、どうしても洋式のほうに列ができてしまって有効利用ができない状態なので、両方とも、女子トイレに関しては２つとも洋式にしてもらえないのだろうかということなのですけれども、そういう情報は入っていませんか。
答弁 観光商工課長 多津美悟（観光商工課長は2020年3月まで）
女子トイレの便器の関係につきましては、２つございまして、洋式と和式それぞれ１つずつというような形になっています。ただ、その形態につきまして、和式のほうもというような声もありますし、洋式のほうがという声もありますので、そういう部分も含めまして現状そのような形になってございます。
質問 1番 渡邊定之
どうしても片方のほうに並んでしまう形なのでという現場の管理されている人の声なので、その辺の配慮もすべきではないかという質問なのですけれども、検討に値しませんか。
答弁 町長 佐藤𠮷彦
お答えします。私、先日、山開きにも行ってきて、現状いろんなお話を聞いてきております。ただ、現状の場所が、電気もない、水道もないという場所の中で、たまたま環境省のレンジャーの方がいらしていていろんな話を聞いたのですが、いろんなところでは、例えば新しいトイレ、有料にしてきれいなトイレをやったりとか、近いところまで水道を引けないかとか、いろんなことを工夫しながらやっているということなのですが、例えば有料にしても実際にはその有料の分のお金が入っているということでまた盗難の危険性が高まるとか、さまざまな問題が、やっぱり最近の登山ブームの中でいろんなところでいろんな問題が出ていると聞いていますので、西別岳の山小屋については、今、管理していただいている方、地元の私も大ベテランの方で親しくしておりますので、十分その方と協議をしながら一番いい方法、それから先ほどもありましたように、これからの後継者の方をどうやって探していくかとかを含めていろいろ検討を進めていきたいというふうに考えておりますので、ご理解をいただきたいと思います。
質問 1番 渡邊定之
現場で管理されている方の意見、情報等をしっかり聞いていただいて、今後の対応に当たっていただきたいというぐあいに思います。町長の行政報告の中でも、先日開かれました摩周・水・環境フォーラムの案内もされていましたけれども、こういうことからも考えて、西別岳の山小屋の保全と登山道の維持管理という点では、町としてもしっかりと配慮をし、気を配りながらそれに当たっていただきたいというぐあいに思います。１つ目の質問を終わります。