（1）策定の背景と目的について／（2）本町の所有する建築系公共施設の管理状況について

質問　岩原繁

令和４年第４回定例会に通告しております項目ごとについて、ご質問をさせていただきます。議員活動も８カ月になりまして、まさに勉強中でございますけども、なかなか、まだまだ不勉強でありまして、突拍子もない質問をするかもしれませんけれども、ご容赦いただきたいと思います。その中で、今年３月に変更された大空町公共施設等総合管理計画、これは先般の定例会におきまして同僚議員からも同じ項目でありましたけど、私はちょっと視点を違えてご質問をさせていただきたいと思います。まず、策定の背景と目的については、この計画の中で書かれた文言を用いましてお話をさせていただきたいと思いますが、全国の自治体におかれましては過去に建設された公共施設等が、これから大量更新の時期を迎えることとなる事になりまして、老朽化する公共施設等に関わる建てかえだとか、改修あるいはまた、これにかかる費用が増加するということが予想された中で、今後、人口減少等の要因もありながら、こういった施設をどう事業が低下していく中で活用していくかっていうことは避けられないことから、今後、国の示されたことから、我が町でも早急に公共施設全体の状況を把握し、長期的な視点で更新、統廃合、長寿命化などを計画的に行うことで、財政負担を軽減し平準化するとともに、公共施設等の適切な配置を実現することが必要であると書かれております。自治体の役割である行動計画を示されておりまして、国は平成２６年４月に策定に当たっての指針を示されまして、本町におきましては、２９年の３月に策定という運びになっております。この期間は平成２８年度から令和７年までということで、１０年間第１期という計画期間で整理されておりますけども、現在の第２次の総合計画の期間でもございます。大空町を取り巻く社会情勢の変化で適宜見直しということを行いながら、前提条件に見直しを行いますということで結びをとっております。公共施設等の区分につきましては、建築系公共施設、土木系公共施設、企業会計施設、土地と分類されておりまして、特に今回お聞きしたい建築系公共施設には、地域コミュニティ施設、社会教育系施設、スポーツ・レクリエーション系施設、産業系施設、学校教育系施設、子育て支援施設、保健・福祉施設、医療施設、行政系施設、公営住宅、公園、供給処理施設、その他と１３部門に分かれております。その中の地域コミュニティ施設についてでございますけど21も、老朽化がどれ程進んでいるかということを示すに当たりましては、有形固定資産減価償却率で示されているということがありまして、この計画の中では、償却率は非常に高く９３．２％ということに達しております。この中には、小分類として公民館、会館、休憩場兼物置とありますけれども、その部分だと思うんですが、内容について、まずお伺いしたいと思います。次に、本町の所有する建築系公共施設の管理状況について伺います。各所管する課ごとに所属する施設が配置されておりますけども、一般的な目安としての部分で書かれています部分については、有形固定資産減価償却率は３５から５０％と言われている中、本町については６０．２％で、償却率は平均ちょっと高くということで示されております。今後、耐用年数の到達とともに償却率が高くなることが予想されておりますけども、その中でそういった公共施設の建物については、耐用年数が定めた順に、維持管理費等の修繕費は計画されているかをお伺いしたいと思います。次に、施設管理です。この部分については、各施設の中での各課の中で、職員の人事異動等で隅々まで把握するのが困難な場合がございます。その中においてでは、修繕に必要な予算計上や修繕する時期を把握できず、小規模修繕で済まされている物が得てして大規模になることも想定されると思います。各課にまたがる公共施設の維持管理について、本計画の変更時は４８７施設もあります。データ化によりましてまさに建物の長寿命化を図るうえでも、所管課を超えて建物の一元管理が求められると思いますが、町長のご見解をお伺いいたします。次に大きな第２項目でございます。地域コミュニティ施設として集落の公民館、地区会館が出ておりますけども、女満別地区では過去におきましては、社会教育施設として地区公民館が位置づけられ、研修会館はその集合的役割を果たす中央公民館としての役割がありまして、将来的には、これらを今でいう生涯学習の部分のセンター的要素として位置づけられるものとして認識をしておりました。しかし、現在公民館は地域コミュニティ施設として分類され、所管は住民課で整備計画中でございます。どの時点で公民館と研修会館が、別の分類に位置づけられたのか伺うとともに、教育委員会所管の社会教育系施設の研修会館等々と図書館の中分類から小分類では、図書館と生涯学習センターとして分けられております。研修会館と生涯学習センターとは別のものと考えて整備されるのかをお伺いしたいと思います。次に、高齢化社会を迎えまして、自治会活動や相談会、ふれあいなど、地域のお年寄りが寄り添う場所の確保が必要になってきていると感じております。行政機関施設では休館日や利用時間の制限がございまして、自治会の緊急な打ち合わせには使用は困難となっております。現在、町内各地に空き家が存在しておりますけども、その利活用を図るうえで、地域コミュニティ施設として整備したらどうかと考えますが、町長のご見解を伺います。以上、１回目の質問とさせていただきます。よろしくお願い申し上げます。

質問　岩原繁

第１回のご答弁ありがとうございます。最初の地域コミュニティ施設の償却率９３.２％、いわゆる１００％に近くなると老朽化になるという数字のもとでございました。それについてはよくわかりますけども、その部分で、24この計画書の中では色々とこれから建替えしようとする場合のいろんな積算方法ですとかが記載されておりますけれども、私懸念しているのは本当にこのこういった部分で行ったときに、公共施設の中の集会室、会館等とのことについて、お金が本当にいくらぐらい掛かるのかなってことを実はすごく心配しておりました。そういう部分で統廃合ということまで考えているのか、今後の計画としてそういったことも必ず散在する、その地域に必要とされている施設であっても、これから財政的な部分で考えたときにやむを得ずその分については、これから人口減少もございますし、そういったことで統合とか、そういうことをされながら計画されていくおつもりなのかどうかということをお聞きしたいのでよろしくお願い申し上げます。

質問　岩原繁

ありがとうございます。前向きに、今の規制にとらわれずに整理していくといった考え方も必要になってくるんじゃないかなというふうに思いますので、よろしくどうぞお願い申し上げます。修繕費については順次、災害等々が起こった部分については、その都度付けておりますけども、この修繕費の中には先ほど答弁いただきましたが、指定管理制度の中の指定管理者との修繕の割合部分が多分あると思うんです。その中で特にお話聞かれているのは、修繕費の中で大規模修繕、小規模修繕の中で指定管理者のほうでどこまでの部分っていう修繕が、大まかにその金額的には幾らくらいは決められているやに聞いているのですけれども、本当にその状況下においてスムーズに、この修繕はこの場合施設の部分で付けていただけると思うんですけども、また、そういう部分ではよろしくお願いしたいと思います。これはもう当然直すべきところは直さなきゃいけない管理状況はそうなっておりますから、ぜひお願いをしたいと思います。先ほどのデータ化の一元管理でございます。確かに町長おっしゃるようにそれは理解いたします。ただ、私もちょっと経験があるんですけれども、例えば、屋根の防水工事を新年度予算に間に合わせたいと言ったときに、担当部署の皆25さんは多分建設課にその査定内容を出してもらうようにお願いします。ところが建設課の担当職員も忙しいですから、自分とこの所管している建物についての修繕費の積算については、事務屋はなかなかできなくて建築技師にお願いをしなければいけないと思います。そうすると時間がなくて予算計上されなかったということが多少はあるように私は聞いております。そうしますとなかなか、建物のその年に修繕していればよかったものが、漏水とかいろんなことで建物いわゆるそのこの計画で１番先に言っている建物の長寿命化にどう繋げていくかということが、よく阻害されるような点があると思います。例えば施設の保存、保全化など国はこういう形で持っております。そうしますと、そのものもデータ化すると、この建物が何年に一度塗装かけなきゃいけないとか、屋上の防水をしなきゃいけない時期に来ているとか、このデータ的な一覧の集約ができると私は思います。ですから、そういった部分で非常に職員の忙しい中でそういった掛かる経費の積算までどうしていくかという部分については非常に皆さん悩んでおられると思うんですね。先ほど町長もおっしゃったこの計画においての建築物は長寿命化することで、工事費を平準化するといった目的を持って、この計画が出されているのであるならば、私はやはり一元的に管理をしていくべきだというふうに考えますが、再度お答えお願い申し上げます。

質問　岩原繁

はい、６番。ありがとうございます。施設が多ければ多いほど大変な管理項目なのかなというふうに思うところからご質問をさせていただきました。確かに現場主義で行ったほうが施設の管理もできやすいと私も理解するところですが、将来的に向けてまたこういうことも検討していただければと思います。それから、第２項目の教育委員会所管の社会教育施設の研修会館の部分で、確かに前回のご答弁と一緒で、２６年から３５年の間の建替えということは承知しているところですが、ただ、この中で私、先ほどお聞きしたのは、この計画の中に位置づけられている社会教育系施設という中に、研修会館等というのは、いわゆるその伝承館とか研修会館も含まれています。もう一つは図書館の中に、図書館と生涯学習センターという二つの建物の項目があるんですけども、これは別の物として考えてよろしいのか、もう一度お聞きしたいと思います。よろしくお願いいたします。

質問　岩原繁

もう一つすみません。現在も図書館と生涯学習センターというのは建物二つあることになっているのですけれども、図書館はわかるのですが、今現在、生涯学習センターというのは何処のことを指していますか。

質問　岩原繁

はい、分かりました。すいませんありがとうございました。よくわかりました。よろしくどうぞお願い申し上げます。最後ですが地域コミュニティ会館の部分でございます。いわゆる地域コミュニティについて私は、前回このお話があったときに公共施設等の許容範囲内と言いますか距離ですね。例えば、研修会館ですと１．５から２キロ圏域内とか、市街地区においてはこうだという部分について説明を受けていました。先程同27僚議員からご質問ありましたけども、お年寄りが免許証を返納しただとかですね、そういった場合について、地域の集会とか相談事に車がないとなかなか行けないお年寄りが実は増えてきているというようなこともあります。地域コミュニティというのは、まさにその地域の住民が生活している場所でありまして、その買い物したら消費する、あるいは労働する、教育、相談、衛生、医療、遊び、スポーツですとか、あるいは芸能関係でカラオケ何かを部分でやっているという、その地域の中にかかわりのある、お互い中年層の交流が行われている地域社会を指すものだとだと考えれば、いわゆるまさにその気楽に歩いて簡単に行ける。研修会館へ行って皆とカラオケやりたいんだけれども、実はそこまで足はないし、なかなか行けないということになれば、そういった小さなとことを町が整備しなくても、自治会の活動中で何かそういう施設を自治会で持たれていくような、そういう方策もあるんじゃないか思います。そこにはいわゆるその自治ですから自分達の活動する拠点は、やっぱりそこに持っていくと。あるいはそこは地域が、お互いが支え合う社会を、これから自治会の活動自体がもうちょっとみんなで考えていきながらやる方法が生まれてくるんではないかなというような部分です。それがありました。その地域が生まれれば、隣との地域ともまたかかわりを持って、活動ができたりとか、段々輪が広がってくるのです。そういう感覚を私は持っているもんですから、できればそういった部分で何か考えられないかなということがありまして、この自治会の活動の中もそうだと思うんですけども、そういった部分でご答弁をお願いしたいと思います。

質問　岩原繁

６番。公共施設等総合管理計画を読めば読むほど、本当に町長の苦労が目の当たりにする感じでして、今ご答弁頂いたように、本当に町の財政を担っていく中で一番のその部分には、建物に掛かる費用だという事は私も理解しております。ただその中で、お金がなくても何か形として今後進めることができるんじゃないかなという事もございまして質問させていただきました。それによって一つずつ各自治会の方とも、そんな形の中でも動きが出てくればいいのかなと思っております。今後とも、どうか目を傾けていただきたいのと、ご支援があればと思いますので、よろしくお願い申し上げます。終わります。