置戸ワインの今後の行方について

答弁　町長 深川

柏原議員から２年前にも定例会において、醸造用ぶどうのまぁ前半厳しいあのお話もあったとおり、ただ後段ではですね、私は熱意を持ってもっと取り組んでほしいっていうような激励叱咤というふうに私は捉えて、まぁそれ以降頑張ってきているつもりでございます。少しぶどうにつきましてですね、まぁ議会でありますので今までの経過も含めてお話をさせていただきたいと思います。これまで本町の醸造用ぶどうの栽培過程につきましては、昭和６０年から４０年経過しておりますが、特産物開発と農業者の収入確保のため、新規作物の開発を目指して取り組んでまいりました。当時、開発センターを中心に山ぶどうや行者にんにくなどの試験栽培も取り組まれ、豊住にはワイン生産を目指してぶどう園を整備した経過にあります。もちろんその時の時代背景で言いますと、オケクラフトも５８年から、要するにオケクラフトに合う農産物の食べ物を食品開発をしていこうということも合わせて、まぁ戦略的に取り組まれたんだろうというふうに私は思っております。当時、その圃場では栽培が可能な品種を見極めるため、５４種類ものドイツからの原産種が多かっ38たんですけども栽培をし、圃場の管理方法や苗木の越冬方法、肥培管理方法など、試行錯誤しながら試験栽培を継続してまいりました。その中で比較的耐寒性のあるアームレンシス、赤ぶどうです。セーベル、白ぶどう。非常に口当たりの良いワインが醸造できるジーガレーベ種が適地だということで取り組んでいまして、それらの本数を、種類を絞りながら本数を増やしてまいりました。平成１２年にはそれらの品種が１８トンまでの収穫をあげるところまで伸びましたが、その後栽培を継続しておりましたが、苗木の更新遅れや病気の発生などにより収穫が激減、平成２０年代後半には１００キログラム台まで落ちています。栽培の継続については議会からも再三、その当時からもう無理ではないかというお話を聞いたというふうに私も記憶しております。しかしながら、平成２９年度より北海道ワインの古川氏の指導のもと、また池田町原産の耐寒性のある山幸の導入を図り、勝山ふれあい農園での食用ぶどうの植栽なども行い、昨年は山幸１，２５０キログラム、キャンベルアーリー７６０キログラムをはじめアムレンシス、山ぶどう合わせて２．５トンの収穫をすることができました。そのなかで単一品種山幸を作って１００%のワインを北見の未来ファームインフィールドワイナリーの方にお願いをして約３００本、フルボトル２４０、ハーフ１１７本、これを醸造し、先ほど議員おっしゃられたとおり１本しか買えなかったというワインがやっと日の目を浴びたわけでございますが、この当時ですね、新聞報道もあり、ＮＨＫのニュース報道もあり、１週間ほどで町内での販売はもうソールドアウトという状況になって、まぁある意味嬉しい悲鳴でもありました。それならばもっと作れば良かっただろうっていう思いもあったんですけども、実は醸造を委託した先の能力の問題もあって、これが手一杯だということで、先ほどの本数になってございます。今年もですね、現在のところべと病の発生や一部蜂の食害などの報告はありますが、昨年以上の収量が見込まれていると担当から報告がありました。自然相手なので今後まだ収穫までの期間どうなるか分かりませんが、まぁ手を抜かないように一層の管理を進めてまいりたいと思います。また栽培体制ですが、本年４月よりぶどう栽培をミッションとした地域おこし協力隊員１名を採用し、担当のほか２名体制で管理作業にあたっております。協力隊につきましてはとても熱心で技術の習得に努めており、将来には醸造も手掛けたいと意欲を持っていることから大変期待しているところでございます。また、勝山ふれあい農園になるかと思いますが、本年の収穫期には昨年からですね、議員の方も前回の質問の時に町民もできる人は力を合わせて手伝うからというお話もあって、去年からまぁ地域の住民や勝山温泉ゆぅゆの方々等も手伝っていただいてですね、あそこでの収穫体験や、それから作業も手伝っていただいてる結果にあって、今年の収穫期には町民ボランティアを集い、食用ぶどうを味見しながらの収穫体験も実施してぶどうに対する理解を深めていただくようなことも計画しているところでございます。議員から今後の方向性という質問でございますが、現在のところこれまでの経験上１８トンもあったものが１トン足らずになってしまう、ちょっと月日はかかったんですけども、そんなことではやはり大きな投資はこれからも難しいでしょうから、やっぱり栽培に安定した栽培ができるようなことが一番大事だというふうに最優先としたいと思います。当面の間、醸造につきましては去年作りました山の神、これを北見のインフィールドワイナリーの39方にお願いをしてですね、醸造して置戸の特産品として売り出していきたいと。一昨年にはですね、小樽ワインで作っていた炎の里が置戸の原料がちょっと少ないんじゃないかということでふるさと納税の返礼品からも抜かざるを得なくなっていますので、今回インフィールドワイナリーで作れるワイン、まぁ前回もそうですけども、ふるさと納税の返礼品にもなるでしょうし、取り組んでいきたいというふうに思ってます。先ほどの作柄から販売を担当しております町内の酒組合とも協議をして、来年度はですね、インフェルドワイナリーさんの方の都合も聞いて倍増、それぐらいを売りたいということで醸造、小売りをしたいというお話があったんですけど、それに加えて今担当の方にはふるさと納税の復活で何とかもっと本数を確保していただけないかという交渉もするように指示をしております。あの、前回の私はあの当時も担当しておりました、１８トン穫れた時の前後する時期ですけども、結局は売り口が問題になります。たくさん作っても売り口がなければ、それから原料として売るだけでは何も儲からないことになっておりますので、それでいけばですね、売り口をなんとかしていかなければ、昨年は宣伝もちょうどタイミングが良かったので１週間でソールドアウトということですけども、やはりふるさと納税だとか、そういうところでもっと広めていかなければならないなというふうに思っておりますので、売り口の拡大も併せて進めていくことがいいんだろうと。その前段ではインフィールドワイナリーさんに醸造をお願いして量を増やしていく、安定した生産と安定した販売を図っていくと。販売の拡大を図っていくということが私に今課せられた使命だなというふうに思っています。先日古川顧問ともお話をさせていただいた時に、道内の相当のワイナリーがここ１０年でできています。実はそこのワイナリーがすべて薔薇色かというと、毎年生産できるものが、売り口がなければ在庫として残ってって経営を圧迫してるような現状も多く見受けられるということもお話を聞いたなかでは、やはり先ほどの考え方のとおり安定した生産、売り口の拡大、それがまぁ今後の発展の基礎になるんだろうなというふうに思っておりますので、まぁ今以前答弁をした時は、将来的にはワイナリーやそれからファームレストランやそんなことも昔ありましたから、そんなことも夢見ているんだというお話をさせていただきましたが、着実に１歩ずつ進めてまいりたいというふうに今考えておりますのでご理解いただきたいと思います。

答弁　町長 深川

収穫祭と言ったらおかしいんですけど、仕事をイベント、先ほど議員もおっしゃられたとおり、地域の人たちにはまだそんなあの思いがあって、裏を返せばそれだけぶどうに対して興味がなかったのが、もう１回掘り起こすことができたのはその地域の方々の熱心な思いもあってできたんだと思います。あの、ちょっと後退してんじゃないかっていうことは言われて、ちょっと声が低いからかもしれません。後退はしてないんですけど、一歩一歩進めなきゃだめだろうと。結局前回の時も、私も経験しましたが、ワインコンクールに出せば賞が取れるよっていう時でした。しかしながら販売のところで、そんなにワインコンクールに出すには２，０００本の流通がなければワインコンクールに出せれないというようなことがあって、２，０００本なんとか流通させてほしいということを言った時に、売れないっていうことで実現しなかった経験もあって、それは小売りの人だけの問題ではなくて、やはりそれは交流人口だとか、置戸でワインを作ってて、これがまぁ味のことは僕は１等、２等、批評はできませんし、今のコンクールがどうなのか分かりませんが、このワインが美味しいって言ってくれたり、この産地の置戸に行ってみたいなという人が来ることは大切だというふうに思ってます。地域の方々それぞれお手伝いまだまだできるよということは担当の方もよくわかっていて、今年も収量が相当増えるということで農務の担当職員だけじゃなくて職員に手伝いを、収穫時期は一気に過ぎてしまうので収穫時期には人手が足りなければ町職員、他の部局の職員の応援もお願いするというなお話もあって、それは地域の人にもお願いすることがあるかと思いますけども、まぁそうやってぶどうに対する、ワインに対する町民の、職員の醸成も図っていきたいというふうに思っております。41先ほど一番最初に申し上げましたとおり、あっという間に売れてですね、私のところには町長の権限で何とか買ってくれないかっていう人から、複数人から言われましたが、権限なんかなくて、店にないものはないんですっていうお話をしたぐらい、テレビ報道や新聞報道が大きく、これだけ興味を持って、そして買っていただける方がいるんだなというふうに思って喜んでいる反面、売り口、製造の安定っていうのは課題だなということで、先ほどのお答えさせていただきますので、ぜひともますます多くの町民の方が関わっていただいて、町外の方にも触れ込みできるような体制を、それから方法を考えてまいりたいと思っております。それから一番最初に議員おっしゃられたぶどう栽培自分の庭でもできるよっていうお話があったんですけど、実はそれも以前の担当の時、私あの実はこの山ぶどうの炎の里を作った時は、本当に町の人がボランティアで山に行って山ぶどうを穫ってきて、開発センターにみんな持ち寄って、それを醸造したんですけど、今あの製造過程で栽培管理のないものは受け入れられないし、製造できないっていうことが私担当の時に言われて、みんなから持ち寄る作物を混ぜて一つの醸造することはできないということは当時言われて、当時北海道ワインだったんですけども受け入れができなかったことを覚えております。今もインフィールドワイナリーも製品管理っていう部分でいけば同じ法律に基づいているので、不特定多数の圃場でそれをみんな栽培管理責任者が見て回ってるとかっていうことになればどうなるか分かりませんけども、なかなかあの各戸で協力するよっていう声に甘えて栽培することはできないのかなっていう課題もあることはご承知いただきたいと思います。当時栽培管理できれば、ぶどうも農薬を使ったり、肥培管理の中で必要なものですから、その記録がなければ受け入れられないということがあったことも申し添えたいと思います。

答弁　町長 深川

実は昨年の置戸地区の移動町長室で今年は１１０周年で、それは何かあるならそういうところに町民にぜひそのワインをというお話もあったんですけど、量が作れないんですっていうお話をさせていただいて、先ほど答弁の中にもありましたように、売り口の方では倍売りますから倍作ってもいいよっていうお話はもっと上げてもらえやっていう今交渉してるところであります。あの、本当に町民の方に興味を持ってもらって飲んでもらうことが一番いいし、町民の人が置戸のワインうまいんだって口コミがまたあの販売の拡大につながるんだろうと思いますので、議員おっしゃるところでいけば、町民をもっと巻き込んで施策を展開した方がいいんだよっていうことは本当にそのとおりだと思いますので、今後のワイン作り、それからぶどう作りについてはそういうことも十分、そして圃場も収穫祭だけではなくて、いろんな折を見て町の人が理解してもらえるようなイベントを持ってもいいのかなというふうに思っています。あの、以前もぶどうの生産が停滞していく時に、何とか地域の人、それから売る方、酒組合の方もぶどうの圃場の苗植えを手伝いに来た時もありました。それでも収量が落ちて、そして収量が落ちると同時に売れ残っていって、なかなか置戸のワインっていうふうにならなくなって、北海道ワインでブレンドをしながら炎の里として守ってきた経過があるので、本当にあの地域の置戸の人が飲んでもらうことが一番最初に手掛けていければなと思いますので、本数を増やしていくことが私は今一番買い求めたい人のニーズに応えていければというふうに思ってます。あの町民還元、その時も移動町長室で、町民還元っていうのはただですかっていうお話をしたかと思ったんですけど、その時あの発言者の方はただとは言わなかったんですけども、町民に当たるようにぜひっていう話ですが、本当に当たるような本数が作れればなというふうに思っております。今年の１１０周年の選べる１１０周年記念品の中には織り込むことができませんでしたが、来年以降また町民の方にも飲んでいただくような機会、以前は試飲会みたいなこともやった記憶があります。そんなことも含めてですね、考えていきたいというふうに思っております。