日頃より町民の健康それから福祉について

答弁　町長 深川

ただいま柏原議員から町民健診の利用状況と、前段は帯状疱疹のワクチン接種のことをちょっと２つに分けてお答えをさせていただきたいと思います。議員もご承知だと思いますが、この帯状疱疹は近年クローズアップされてきました。これ調べますとですね、子どもの頃に罹った水疱瘡と同じ水痘帯状疱疹ウイルスが年を経てストレスや、それから加齢でまぁ体内から潜伏してたものが悪さをするということで発症するということになっております。議員からも先行してやっていただいたっていうこともお話がありましたが、去年、一昨年ですね、管内の他の首長でお話をした時に、うちは帯状疱疹ワクチンの接種を先行してんだっていう、それは小さなうちよりも小さな町でした。やっぱり小さな町だからこそできることがあるんだなと調べますと、横浜市が先行してもそういう帯状疱疹ワクチンの接種をやってるってこともあったので、担当に言いまして、そんなにどれぐらいの方が接種希望されるかわからないけどやってみるべっていうことでやりました。それと一方でですね、町の方で帯状疱疹で痛くて痛くてこれ大変だっていう人が１人、２人かと思ったら結構いるってことが聞こえてきましたので、去年から取り組んでいこうということで始めたんですけども、もちろん町村長のなかでも国にこのことはちゃんとやってもらおうやっていうことを声を上げていこうということで要請活動等も行ったんですけども、国は案外ですね、当分やらないんだろうなと思いながらそういう要望したんですけども、今年からその分類はお金はなかなか出てこないんですけども、国の法定の接種ということで認定をして、６５歳から５歳刻みで接種をすると。定期接種っていうか６５歳、７０歳になる方にご案内をして一生に一度だけ、まぁあの接種するという制度で、置戸町の去年から始まった制度と料金も始まりはちょっと違ったんですけども、並べて同じように接種するようにしております。５０歳から本当はできますので、希望者手上げ方式で接種していただくのと、政府が進めてるものは先ほど言った年齢で５歳刻みに、これから町の方でダイレクトメールっていうか、その対象になる方にご案内をしてですね、まぁ受けれますよということでやることになりますが、その助成対応については差異はないように制度設計を今回変えております。あと一方でですね、接種していただく医療機関が去年始まった時は置戸日赤とだけやったんですけども、これは全国的にやりましょうということなんで北見医師会との協定を結んで、どこでも受けれるようにしましょうということになったんです接種が、自治体間で助成の金額がばらつきが出たもんですから、北見とは一緒にならない。北見の方が自己負担もっとかかることになって、置戸と訓子府は置戸の方式に習ってやりましょうということで医師会、北見医師会と協定を結んで接種することになっております。まぁあの重症化する人は大変だということもありまして始めたんですけども、実績といたしましては２１名の方が接種を去年しております。今年は今年の５月の広報で募集、手上げしてくださいということでご案内してるんで、これから取りまとまっていくと思いますので、もしもですね、あの殺到したり、それから政府がやる５歳刻みのやつも負担金は同じですから、どっちを受けてもいいわけですから、様子を見ながらですね、希望があれば予算をまた補正お願いしてでもやろうと思いますが、そんなに思っ38たより、僕が思ってたより接種しないんだなっていうのはある人に聞きました。受けようと思ったら体調が悪かったとか、それからまぁある人はまさに罹ってしまったっていう人もおったりして、なかなかそんなに１００人、２００人って増える感じではないなっていうふうには認識をもっております。これは日本人では８０歳までに大まかにですけども３人に１人が発症するんじゃないかって言われてるので、やはり国民全体の大きな病気だということで、国も今回定期接種に踏み切ったんだろうと思います。先ほど申し上げましたとおり、国の制度と町の制度は、制度をなるべく分かりづらくならないように制度設計をしましたので、あの対象年齢が町のやつは５０歳から希望者、国の６５歳、７０歳、７５歳、その５年刻みの方だけが対象になるので、まぁちょっと制度は重複しないように、それでも一生に一度のワクチン接種ということで、それ以上の効果は望めないので、そんなことを今年からまた進めていきたいと思っております。後段ですね、検診、がん検診含めてですね、検診のことでありました。あの議員からもお話ありましたが、公表されてる直近の集計では５年度の実績です。ちょっと古い２年前になっちゃうんですけども、北海道の受診率は子宮頸がん検診を除き、胃がん検診、肺がん検診、乳がん検診、大腸がん検診ともに北海道は全国よりも下回っています。北海道では１０年前からがんで亡くなる方が多いということと、それは食生活も関わるのだろうということで、がんになっても安心して暮らせる社会、早期に検診を受けましょうというキャンペーンを張ってですね、１０年前から取り組んでいるんですが、なかなかこの検診率は上がっていかないのも現実です。これはあの一つには職場検診でもそんな検診、公務がある会社が多いので、まぁ一概に町の統計とその会社の職場検診とのちゃんと合算をしたデータってのが取りづらいような状況もあるんですが、一定程度で行きますと、集計すると北海道ちょっと低めに推移してます。しかしながら本町の受診率でありますが、例えば胃がん検診であればですね、例を出します。全国平均６．８%、受診率胃がんですよ、それは職場検診とか除いてます。全道平均では４．９、北海道は２%ぐらい国よりも低い。で、本町はですね、２１．７と高位な受診率となっています。これは一概には言えないんですけども、都市部が低くて町村部が高いっていうのもこれはあの全国的な統計見るとそんな傾向も出ています。また、その他のがん検診も同じ傾向で、子宮頸がん検診では北海道を１．４%下回る以外は本町は国、道を上回って検診率は高いような状況になってデータは出ております。しかしながら、私就任した時ですね、こんな人口が減っていくなかで、子どもがもちろん生まれていただいて人口が減るのを食い止めたいということもあるんですけど、これは一番この高齢化の町でいけば、長生きしてもらうことが人口減少を食い止めることだろうということで、保健部局の方には検診率を少しでも上げていただきたいということでお願いをしてですね、上げる努力をしてもらおうということで公約にも挙げたんですけども、保健師さんも退職等も相次いでスタッフが揃わない時もありましたし、まぁこれは爆発的にガッと上がるっていうものでもない、先ほど道の統計でもずっと１０年間全国より下回っているような、それはもちろん本人の意識の問題もありますし、簡単には上がらないんだなというふうに思っておりますが、まぁお尻を叩いてですね、なんか良い方法ないかということでお願いをしています。そんななかで去年からですね、北海道電力さんの方から道内の自治体で唾液によるがんの検診っていうのもあるんですよということを紹介を受けたら、その町の町長さんと私は会いましたらすごい好評で、今まで検診を受けてない人もこのリスク検査だけは受けるって人がいるんだっていうことを聞いたもん39ですから、ぜひ再選後ですね、取り組みたいということでリスク検査の方もやって、これは今年の新年度予算の説明の時にも言いましたけども検診ではありません。これでがんですって判定がつくわけではないということをご承知いただいて、リスクが高いので検診にぜひ行ってくださいっていう動機付けをするという意味で、まぁ唾液の検査も行っております。やはりあの検診はですね、一昔前はがんは不治の病でがんになったら終わりだっていうのはもう２０年、３０年前の話で、早期に発見できればステージ０、１であれば完治、そのあとのリスクもぼわれますけども、発症しない場合も多くなってきてるし、ステージ３、４でもですね、もうだめだって言われたような方も、医療の技術の発展と日進月歩の薬剤の進歩で回復したり社会参加できたり仕事ができながら治療を続けられるような時代になってきました。そのなかではやはり早期発見、早期治療に向けたためにもですね、この検診っていうのはこれからもまぁ簡単に上がらないっていうお話もさせていただいたんですけども、簡易キット、新たな技術、今では尿であったり血液でも調べればコストもいろいろピンからキリまでありますけども、今回の置戸町で取り組んでる唾液検査の人につきましては北電さんが半分ぐらい町と同じぐらい出していただいてるので安価で受診できるような提携を組んでおりますので、こんなことも含めてですね、本年は第３期の健康増進計画、これはワクチンのあり方だとかどんな研修をしていくかってことを計画組むんですけども、その策定年です。来年から始まりますんで、そのなかでワクチンのあり方であったり検診のあり方であったり、健康増進に結びつくような新たな方策等も含めてですね、検討課題を出し合って町民が健康で安心して長生きしてもらえるようなまちづくりを進めてまいりたいと思います。そして本町には先ほど帯状疱疹ワクチンで協力いただいた置戸日赤もあります。医療機関が揃ってるなかでは本当に恵まれた方だと思います。後ほど他の議員からも医療機関の質疑があると思いますが、日赤もそれに協力的ですし、予防医療、罹ってから治すだけではなくて、罹る前に見つけるっていうことを進めてまいりたいと思いますので、どうぞ議員もご理解とご協力をお願い申し上げまして、現状とそして考え方についてお話をさせていただきます。

答弁　町長 深川

がん検診だとか皆さん、古くから聞かれてる言葉なので帯状疱疹のワクチンのことはなかなか議員言われるとおり１回の広報だけで理解しろったってなかなか難しいんだろうなと思っております。広報の周知だけではなくて、研修会、地域の集まりは先ほど言われたように、そこで申し込んできたよっていうのは、きっと集まり、保健委員さんの集まりじゃないかなと思うんですけども、そういうところででもね、周知を図ってまいりたいと思いますし、保健師さんが地域やそれから団体さんに出向いてって、ワクチン接種の宣伝をしていきたいと思います。あとですね、その生ワクと不活化のワクチン、不活化は組み換えワクチンなんですけれども、組み換えワクチンの方が高くて効果が長い。生ワクチンは５年しかないっていう効能書きに書いてあるんですが、ワクチン自体ですね、これ強制できなくてリスクもあるっていうことは皆さんご承知だと思います。そんななかで私が知見をちょっと言うような知識もないので生ワクの方がいいよとか、不活化の方がいいよということは言えないんですけども、まぁあの保健師さんにはきっと相談されたなかでどっちを選ぶかってことなんですけど、先ほど前段で言いましたように、僕らが若い頃、小さい頃に罹った水疱瘡のワクチンが潜伏してて高齢になって出てきてるんですっていう。５年、１０年っていうのは一定治験で、まぁそれ効果があるっていう、きっとその以降発症するっていうものでもないんだと思って、体内には残って、免疫力が残るので、まぁその５年、１０年っていうところをどこまで重要視するかってことでいけば、費用はですね、あの不活化の組み換えワクチンの方がいい、圧倒的に高いんですが、助成も町もそれには上乗せをしてですね、負担も高くなりますけども、不活化２回、同一年度とは言いません。次の２回目の接種案内、３か月置いて、ちょっと期間は前回のワクチンというか、何か月置かなければならないというふうになっているので、１回打てば２回目は自動的に日赤で打てば日赤から、保健師さんから行くようになると思います。議員個人的に申し込まれたやつは先ほど言いました５歳刻みの国の制度ではないと思います。今６６歳って言われましたね、６５に満年齢で該当しないので、それは町の単独ワクチン、先ほど言ったように制度上、差異がないような制度設計になっておりますので、どちらで受けていただいても結構なので、町民の皆さんぜひ正しい理解をしていただいて帯状疱疹のリスクを避けるためにも接種を希望される方はしていただきたいなというふうに思っています。

答弁　町長 深川

まず１点目お答えする前に、先ほどちょっと不明確なお答えをさせていただいたので、不活化ワクチンの２回目接種はですね、２か月を置いた以降６か月以内に打ちますっていうことになってて、それはほのかの方にも接種後連絡が入るので通知をされるようになるということになっております。もう１つはですね、まぁ周知方法なんですけど、これは前からも言われてるんですけども置戸タイムスがやっぱり置戸ではなくなって、広報でカバーしきれない部分がタイムスでっていう流れがあったんですけど、それがやっぱりないのは、やっぱり広がり方っていうのはやっぱり伝達がやっぱりいかないなと。なんぼＬＩＮＥでお知らせをしても、ＬＩＮＥを持ってない人はどうするんだとか、いろんなことがあって、やっぱりこれからもそのＬＩＮＥの普及ももちろんそうですけども、やはりひと工夫必要だなと。まぁタイムス社さんではお知らせ版も折り込むようにしていただいてるんですけど、そういうところも活用しながらですね、それでも月に一度ですから。そして、伝書鳩さんが週に２回しかちょっと来なくなってきてるので、ちょっとあの今日も朝こんなに暑くなるので、去年も一時ご質問もあったと思うんですけども、暑い時に公共施設クーラー入れたなら暑いのを知らせたらどうだってことでＵＨＢの地デジとメールの方で公共施設開けて涼しさを取れますのでご利用くださいということで言ったんですけども、どこまで広がるかっていうことはちょっとやっぱり課題があるなっていうのは今改めて思42ってます。しかしながら、このワクチンだとかいろんな町の出来事ですね、これ身体にいいことだとかっていうのはやはり一番私効果的なのは口コミなんですね。私打ってきたわ。前のコロナワクチンもそうなんですけれども、私打ってきて痛かったわって、痛かったのがすぐ伝わるし、それから帯状疱疹ワクチンも打ってきたから安心だというのが口コミで広がるといいんだよこれっていうのが一番伝達としてはこのこういう小さなコミュニティの町は大きいなと思います。そして先ほどあの道新で私も見たんですよね、それ。ですけども役場がそれを言えないだろうっていう、まぁ厚生労働省が発表したとかっていうことになれば、まぁあの道新の記事も私は正確には書いてないです。検証されてないけどもそういうデータがあるよっていうことだったと思うんで、それはなんかあとで誤報になっても困るので、なかなか確証がないものはなんぼ興味を引いてもらうために有効じゃないかって言いながらも、それはちょっと難しいかなって思いますが、口コミで広がる分はこれ口に戸は立てられないので、そういう話も道新で見たよっていうのが広がれば、さてしたら私も受けてみようかなって最後決定するのは本人の意思で、決定するものですから、町でそういうことも含めてこうしたらどうかっていうのはちょっと否定的なお答えをさせていただくしかないなと、あの痴呆に聞くってやつはそうなります。

答弁　町長 深川

先ほど言いました、あの北電と連携を組み合わせてやってるサリバチェッカーの唾液検査につきましては６項目のリスクが発見されます。６項目はですね、胃、それから膵臓、それから肺、それから大腸、それから乳、それと口腔の６項目です。今公式で言われてるこの検査キットの単価は２万９，８００円って言われてるんですけど、それは送料だとかいろんな手数料だとかが入ってだ43と思われるんですけれども、北電が１万４，９００円を出していただいています。置戸町が１万１，０００円を出して本人負担を３，４００円で今やってます。議員言われたとおり、高齢者になってバリウムで右向いたり左向いたり、力を入れてくださいっていうのはちょっと困難になって、今カメラの方にも移行してってる方もいて、そして昔の口腔からではなくて鼻からの方が負担が少ないということで普及はしてってるんですけども、やはり高齢者になるとバリウムも大変だろうなって言った時に、最後はですね、やっぱり検査してもらわないと判定はつかないんですけども、このリスク検査をですね、していただいたなかでもちろんリスクが高いって言った人は早急にでもあの検査してもらうことが大事だと思いますので、まぁあの金額のことも含めましてですね、あのこういう新たな技術で負担が本人の身体の負担ですよ、が少ないようなものがあって、安価で、そしてスポンサーがいるとか、そういうことであればなおさらですね、あの普及をもっとしていければなというふうに思ってます。

答弁　町長 深川

昨年も申込みが殺到するなら補正でもお願いしてやりますよってことだったんですけども、去年は３０名受診されて、まぁ大体はじめに２０名の予算で組んでたんですけど、ほかの予算もあったのを合わせて受けたい人は受けてもらいましょうということと、それから辞退者もおりましたので、そんなことの結果になっております。ただ、あの先ほど言いましたように財源的には北電さんも支援をしていただいてるような経過がありますので、うちがその分も持ちますっていうことになれば話は早く増えるかもしれませんが、ちょっとあの協議が必要になるかもしれません。今年もあの同じぐらいの人数は予算措置はしておりますので、まぁその申し込み数によって対応を考えていきたいと思います。昨年ですね、この３０名受けたなかでリスクが高いよって言われた人は９名です。案外私はあの実際に受けた人一人一人を調べてるわけでもないし、リストを見れる立場にはあるわけではないんですが、ある人からこういう検査をするから若いけど受けたらどうだいって言った人がわざわざ私のとこに来てくれて、何でもなかったのって安心して帰った姿、だからって安心してもだめだよって言ったんですけども、そういう意味では不安を抱えながらも検査めんどくさいとか、先ほど負担が多いとかいうのがあるのが障壁になってあるんであれば、やはりもっと簡易な検査で誘導するだとか、それから価格負担の助成もですね、いろんなこと考えてですね、進めていくことが必要なんだろうなと思います。９名の高いリスクの方にはもちろん通知がリスクが高いんで受診をお勧めしますということで通知は行ってますが、その後の結果について私はちょっと聞いておりませんが、やはりそれは興味を持ってもらうことが大事だと思っております。

答弁　町長 深川

一番後段の高率でリスクが高いよって言った人は、きっとあの部局では押さえてるんだと思います。私にまで一人一人の個人データが来ないだけなので、きっとあの指導部分では受診をしたか、精密検査をしたか、追っかけられていると思います。そのあと大丈夫ってなった人もいるでしょうし、いや、まだ例えば最悪の場合は治療しなきゃならないような人もいたのかもしれませんが、やっぱりそういう継続的にその人の町民の健康を管理していくってことは大事だと思いますが、いずれにいたしましても、それもやはり本人がやる気が、検査してみようとか、そういうことにならなければ、ほのかの保健師さんの話聞いてみようとかっていうのもその会合に行こうという気持ちにならないと、なかなか伝わらない部分もありますので、やはり広報活動だとか地道な地域を守る保健室、回る保健師さんの活動、サークルや老人クラブやそれから婦人会とは言わないですか、いろんなサークルの集まりで、まぁそういうことを保健委員さん通じたりしていくことが大事なんだろうなと思っております。あのちょっと話は違いますけど、先ほど言ったようにどうやって町民に情報を知らせていくかっていうのは、この健康の問題だけじゃなくて、やっぱりこれから大きな課題になってくるんだなっていう認識はしております。