すけれども、勝山温泉ゆぅゆ再開に向けて

答弁　町長 井上（町長は2020年3月まで）

勝山温泉ゆぅゆの再開に向けてということでありますが、議員の方からもいろいろとお話がありましたけれども、平成２７年度の当初予算に、基本設計委託料を５００万円ということで計上しまして議決をいただきました。それに基づきまして４月２３日に入札を行いまして、札幌市の株式会社アトリエアクが３８８万８，０００円で落札をしております。４月２７日に契約を締結いたしまして、委託期間を７月２１日としたところであります。こうした契約までの流れがあるんですが、４月３０日に事務レベルでありますけれども、第１回の委託業者との打ち合わせを行いまして、現在までに現地調査を含めまして精力的に業務を進めているところであります。そこで、基本設計委託にあたって、町としての方向性、形態などについてでありますが、ご承知のようにといいましょうか、２７年度のこの基本設計を計上するにあたって、議員からご質問がありましたような内容について説明もしてきたようにも思っておりますが、幾つかあると思います。常元地区の常呂川最上流にある、この鹿ノ子ダムあるいは鹿の子沢、これらはやはり勝山地域全体、あるいは常元地域全体において、今さら申し上げるまでもないんでありますが、自然豊かな景勝地を抱えているということであります。川のせせらぎ、あるいは豊かな緑の中で静かな心の落ち着く地域だというふうに言っていいと思います。また、この勝山温泉、ご承知のように湯量、泉質共に率直に申し上げまして、自慢のできる良質な温泉でもあります。これらを最大限売りとして、今日まで町民の憩いの場となることはもちろんでありますけれども、訪れるお客さんがゆっくり楽しめる温泉施設として、リニューアルをしていく、そこが、基本といえば基本になるんだろうというふうに思います。また同時に、人気の高いコテージによる滞在型の観光あるいは勝山温泉の魅力の一つでもありますコテージでありますので、それには更に力を入れていきたいとこのように思います。ゆぅゆと同時にコテ－ジもいろいろと直さなければならないところも沢山ありますけれども、この全体として置戸の観光のある意味拠点と位置付けて、その魅力というものをアピールしていきたいというふうに思っております。改修にあたっては、２０年の経過によって劣化が激しい温泉の給湯設備あるいは浴槽、レストラン、これら全体の改修をしていく必要があるだろうというふうに思ってます36し、近年の電気料金あるいは燃料費の高騰等がありますので、ランニングコストという問題についても一定の配慮はしていかなければならないであろうと、このように思っております。お客さんに対して、おもてなしの心ということは何も２０年前と今も何ら変わることはありませんけれども、やはり接客の対応といいましょうか、これらを通して多くの置戸町民が利用し、また、地域が支える温泉施設になるように、サービスの充実ということは当然ながら図っていかなければなりませんし、固定客あるいは根強いゆぅゆファンというのがいらっしゃいますから、こうした人達を中心にしたリピーターを増やしていくことも大切であろうというふうに思っております。経営主体をどうするかという点も重要になってくるだろうというふうに思っております。いずれにしても１日も早い再開を望む多くのお話もいただいておりますので、基本設計から実施設計への速やかな移行といいましょうか、進めていかなければならないというふうに思っております。議員の皆さん方にもお話してきておりますけれども、基本設計における経過というものを含めて、議員の皆さんからもいろいろとご協議をさせていただいて、いろんなご意見をいただきたいなと。今までも開いてきておりますけれども、この基本設計を作り上げるにあたって、議員の皆さんともやりとりさせていただきたいと、このように思います。時期としては６月の下旬くらいになるかなとこのように思っております。

答弁　町長 井上（町長は2020年3月まで）

あの、冒頭申し上げますけれども、６月下旬かという話は、基本設計上がってくるのは７月２１日その頃だと思います。しかし、議員の皆さんとやりとりする場面が６月の末くらい37に予定しているというふうで理解していただきたいと思います。それと、内部での検討、副町長を中心にしていろいろやってもらいました。これらについての報告というかお話も協議会等でお話してると思います。クリーンヒットになるかなというのはありませんでした。議員の皆さんもそうかというように頷いてくれるようなもの、なかったと思います。しかし、今、少なくても全道における温泉施設といいましょうか、この類似施設で申し上げても本当に利用者っていうのが右肩下がりで苦戦しているっていうことが、札幌周辺も含めてでありますけれども現実の問題としてそういう状況だと思います。そうした中で、協議会等でもお話してきておりますけれども、そう多くの利用者というか、外からですね、そんなに多くは期待はできないかなというふうに思ってます。しかし、そうした状況の中で、今までのような町場の銭湯というところからもう少しレベルを上げたいなというふうには思ってます。せっかくの湯量も一定程度望めますし、また、泉質においてはどこの温泉から出ている泉質っていうものについては、先程も申し上げましたけれども、やっぱり誇れるだけの泉質をもってるということはありますから、ですから少し現状よりは施設としての、より温泉地でのものというふうに少しレベルはあげたいなというふうに思ってます。従って、特に浴槽の中といいましょうか、これらの作り方っていうのは、具体的にこれからでありますけれども基本設計の業者ともやりとりしたいなと思ってます。それから宿泊の関係については、これも何度も申し上げてきたおりますけれども、ホテル形式のものというのは、置戸的に考えると現実的には難しいというふうに思ってます。幸いにして３棟ある温泉付きのコテージについては、相当の利用客があるというふうに思ってますので、私は、基本的に温泉引くことは難しいと思うんですけれども、ああいうようなコテージ形式のものを増やして、そして一定程度の宿泊客の要望に応えていけるような、そういう宿泊施設としてあそこに考えてったらいいんじゃないかなと。いわゆるコテージ群として作っていくということがいいんじゃないかなというふうに思っております。いずれにいたしましても、基本設計がベースになってきますので、実施設計に向けて、その前段の作業として、どういうものにしていくのかというのを固めていきたいと、こういうふうに思っております。それから、指定管理者の話が出ましたけれども、当然ながら、指定管理者といえども、やはり企業の考え方だとか当然ながら企業でありますから、一定程度の営業利益といいましょうか、そういうことを求めない業者はいないわけでありまして、そんなことも含めてこれからどういうような形でこの経営主体を考えていくのか、大事なとこだと思います。私は一つの方法として、町民の温泉施設だという意識の中で、町民で会社を立ち上げて経営をやるというのも一つの方法でもあるんじゃないでしょうかということを申し上げましたけれども、こうした議論もしていきたいなというふうに思ってます。いずれにいたしましても、先程も申し上げましたように非常にこういう類似した施設での運営経営っていうのが非常に難しくなってきているっていうのも事実だと思います。しかし、そうした状況はあるにしても、大事な施設でありますから、一定程度の覚悟を持ってリニューアルをしていく、また先に向かって少しでも利用していただく人達の期待に沿えるようなものにしていきたいと、このように思ってます。

答弁　町長 井上（町長は2020年3月まで）

もちろんですね、単純に改修するなんてそんなケチな考え方はないですよ。それだったら給湯設備の部分だけ直してお湯を配ってそれで一件落着にしますよ。そんなことはないですよ。ですから、一定程度のやはり投資はしなければならないというふうに思ってます。それと、もう一つ言うならば、これはあまり言いたくないんだけれども、一定程度の赤字はやっぱり覚悟しなけきゃならんと思ってます。そうしないと、ああいう投資産業みたいな施設の事業展開は39非常に難しいと思います。もちろん、赤字なんか出ない方が良い訳でして、少しでも黒字が出るに越したことないのは申し上げるまでもありませんけれども、一定程度の赤字を覚悟するぐらいな想いで、あの施設を皆で考えようじゃないかっていうのが私の基本的な想いです。ですから、浴槽っていうのは特に重要な部分ですから、今のような町の中の風呂屋さんのような、そういうものでないものにしたいというふうに思ってます。それと休憩室も、レストランも、それから畳の部屋の和室、これらについても今までのような形で本当に良いのかという、まあ、当初はですね、当初は色んな制約もありましたから、ああいうような形になりましたけれども、現状それで良いというふうには思ってませんので、いろいろと作りっていうのは外側はいじれないと思ってますけれど、中での配置というものについては、いろいろと変わってきていいんじゃないかというふうに思ってます。レストラン一つとっても、今までのような内容のことも含めてですけれども、どういうものを提供していくのかということも合わせて、それと同時に奥の方にある宴会場といいましょうか、和室の部分もこのレストランとの関係にあって今のような作りじゃない作り方があるんじゃないかというのと、更に言えば、休憩室も単なる大広間に座卓とテーブルが配置されてるわけですけれども、本当にああいうような作りだけで良いのかと。もう少し違った、備品等も含めてでありますけれども、考えても良いんじゃないかと、こんなふうに思っております。率直に申し上げまして、規模の大小はありますけれども、ああいう施設は間違いなく投資産業というふうに言われております。それだけに、次から次へ投資をしながら展開していくっていうようなものですけれども、こうした小さい町の中での温泉施設を、やはり維持、また経営していくということになりますと、やはり一定程度の覚悟を持った中での改修といいましょうか、そういう想いでやっていかなければならないであろうと、このように思っています。

答弁　町長 井上（町長は2020年3月まで）

言葉はなかなか慎重にというか注意しなければ一人歩きしますから、なかなか難しいとこあります。しかし、私の決意の一つというか、そういうことで申し上げました。議員の方から先程ありましたけれども、町民の方、早く再開してくれとか、休むなとか、沢山の人40がそういう声ありますよっていうんだけど、これ沢山というのが、どれぐらい思って沢山といっているんだと。最近ちょっと国会の方でもそんなような話もありますけれども、そういうところがあるということなんですよ。利用している人、本当に毎日っていうか、１週間に何回か利用している人にすると、やっぱりそういう想いだと思うんですよ。だけど、年に１回か２回かな、なんて思う人にすると、いやいやそんなに急がなくでもいいぞとか、そんなに金かけるのかとか、それも町民の人だということなんですよ。だから、非常に難しいところはありますよ。ありますけれども、それを置戸の財産として観光の拠点だなんていう話もしましたけれども、置戸の財産として、置戸の町民の人達が考えるかどうかだということですよ。そうすれば次の展開だって理解もできるし、私が一定程度の赤字も覚悟しないと駄目だといったのは、そこにあるということですよ。それで、スケジュールの話します。できるだけ早くリニューアル終わらせれという町民の声もありますから、できるだけ早くしたいと思います。予定通り基本設計ということが７月２１日前後に挙がってきた時に、それを基本として実施設計ということになります。ただ、実施設計になる場合にもいろいろとあると思います。クリアしていかなきゃならないものもあるだろうと思います。それと、実施設計をするにあたっての期間も必要になってくると思います。私が４ヵ月かといったら５ヵ月というふうに言ってきましたので、多分５ヵ月ぐらいかかるだろうと思います。従いまして、最短でいっても８、９、１０、１１、１２の世界ですね。こういうふうになりますので、事業の発注は新年度になるんだと思います。ですから、それまでに実施設計というものをきちっと固めて、新年度に事業費を、工事費を計上していきたいと、そんなスケジュールになるのかなというふうに思います。そんなことを逆算して考えていけば、最短でも来年の秋口ぐらいになるのかなというふうに思います。