JR留萌本線廃線後の施設及び土地の利活用はについて

質問　7番 長野時敏

はい。議長。

質問　7番 長野時敏

７番、長野です。財政が足りないのは分かりましたが、知恵を集めましょうという質問をいたします。ＪＲ留萌本線廃線後の施設及び土地の利活用はについて質問いたします。ＪＲ留萌本線は、留萌・石狩沼田間が本年３月に廃止され、２０２６年３月末には、石狩沼田・深川間の廃止が決まっています。廃線後、鉄道用地や駅舎・鉄路の鉄道資産はＪＲ北海道から町が譲渡を受けることができることになっているそうです。先日、譲渡を受けた場合の活用案について、町民への広報お知らせ版でありました。今後の参考にするということで、活用のアイデア等がある場合は、９月末までに電話、ファクス、メールまでで御連絡いただければと存じますと。産業創出課次世代交通推進室とありました。ですが、それだけでは、町民の声を聞いたというなら不十分ではないでしょうか。町民との対話については、案を提示して了承を得るプロセスではなく、町民が行政と一体になってまちづくりを考えていく場とすることが重要です。もう一度言います。町民との対話については、案を提示して了承を得るプロセスではなく、町民が行政と一体になってまちづくりを考えていく場とすることが重要ではないでしょうか。廃線後の駅エリアを考えますと、町だけで全ての問題を解決できるわけではないと思います。町としての危機感を町民として共有しながら、施策の企画立案の段階から町民を参画させることにより、当事者意識を持ってもらうことが重要ではないでしょうか。34そのためには、どこまで施策として実現できるかどうかは別として、ワークショップのような形で町民、特に通学している高校生、これから通学するであろう沼田学園中学生・小学生、全員が無理であれば、生徒会の役員、児童会の役員、彼らの声を聞くことは必須だと考えます。率直に議論する場を設けるべきではないでしょうか。町長のお考えを問います。その際、他の市町村での事例も参考にしながら、鉄道がなくなったから駅舎周辺を単なる鉄道資産の展示にするにとどまらず、例えば資料１です。【長野議員 テレビモニターに資料を映す】これは、例えばなんですね。踏切から踏切の間、これ約８００メートル弱だと思うんですけども、例えば、ここに、このキハ車両を走らせるなどの観光鉄道列車走行可能と思われますので、そんな使い方。これについては、踏切の部分が問題になったり、単線で距離が短いだとかという部分だとか鉄路の管理だとか、車両の管理など、課題山積ではありますが、先進地が参考になると思います。例えば資料２、これにつきましては、車両を利用した体験運転、左上のほうが運転体験ができるディーゼル列車ということで、りくべつ鉄道ですね。ここは各コースが豊富で、鉄道祭りなんていうのもあります。また、どのような財源でどのような団体が主になってやるかという部分も、運営方法も参考になると思います。右が無料で列車に泊まれる道の駅おこっぺのルゴーサエクスプレス、おこっぺ観光協会です。３月３１日に、私たちはたくさんの鉄道ファンが町を訪れたのを目の当たりにしました。鉄道ファンや旅人のネットワーク、ライダーのネットワークはすごいものだと思います。人が人を呼ぶ効果は抜群と思います。下のほうが廃線になった駅舎に泊まれるライダーハウス、三笠市旧萱野駅、これは同じ空知です。沼田でもやれるはずです。それから、ここでは資料はありませんが、先日、行政区の意見・要望ですばらしい意見があったのは町長も御存じだと思います。留萌線部分廃線後の廃線再利用ということで、小型トロッコの線路上の走行ということで、岐阜県飛騨市の旧神岡鉄道の廃線利用を参照してくださいとあります。それから、これは私が調べたんですけども、トロッコ王国美深というのもここにはないんですけども、こんな資料もありまして、各地で廃線後のいろんな取組をやっていることが分かります。資料３としましては、これは、今回私が調べて分かったんですけども、ＪＲ北海道廃線跡地活用オープンイノベーションプログラムということで、ＪＲ北海道では、２０２１年３月に廃止になった日高線、２０１９年３月に廃止になった石勝線の廃線跡地の活用について、社外のアイデア・技術を取り入れるため、以下のとおりのオープンイノベーションプログラムを実施するということで募集をかけまして、こういうプログラムを活用しております。これにつきましては、この２つの路線で昨年既に締め切ったものではありますが、今後のアイデア次第でこの留萌本線も活用の可能性が大いにあるの35ではないかなというふうに思います。最初のほうに戻りますけども、これらのことを、本当に町民のいろいろなアイデアもありますし、これらの選択肢を吸い上げて、町民の皆さんに考えてもらうと。このことが決定でもなければ、できないことはできないんだと、そういう説明があってもいいと思うんですね。ただ、さっき２回読んだところですけども、案を提示して了承を得るプロセスではなくて、町民が行政と一体になってまちづくりを考えていく、これこそが、これからの沼田町には大切ですし、町長がいつも言っている「オール沼田」のまちづくり、子供が誇りを持てるまちづくりだと思います。町長のお考えをお聞きいたします。

質問　7番 長野時敏

はい。議長。

質問　7番 長野時敏

はい。町長の考えというのはそういうことなんだなと思いましたけども、未来トークもたしか２回ほどやったと思うんですけども、その結果36どうだったかというのは一般町民には分からない。それから、いきいき大学、これも私もいきいき大学に出れる年齢ですから行けば分かるんでしょうが、今後行ってみようと思いますが、これもほかの方には分からない。それから、ふるさと創造懇談会につきましては２か所ほど行きましたけども、これは、あの現状を見て、町長も決して満足されているとは思わないんですよね、ふるさと創造懇談会そのものがですね。ですから、やはり私、以前に双方向のまちづくりということで１回、２回、それから、廃線後、「オール沼田」でということで、ＪＲがなくなったら心配な人集まれ懇談会、略してＪＳＡなんてダジャレだったんですけども、そうやって、町はこういうふうになりました、聞いてくださいという従来のやり方を全否定するわけではありませんけども、こういう課題が今あるんだと、町民の皆さん、それが即実現することはないけども、あえて、その町民の皆さんの自由なアイデアを聞く場を持つので、どんどん言ってください。それについては話しやすいように円卓になってやって、そして、よく研修会なんかであるような形で、このグループからこんなのが出ていましたと、こんなグループからこういうのが出ていました、選択肢について、これは全然沼田には当てはまらないだとか、これ、こんな方法を使えば沼田でもっとできるんじゃないかだとかというようなアイデアを出して、それでも最終的にはこんな形になりましたでもいいと思うんです。ただ、そこに町民が行政と一緒になって知恵を絞ると、これに沼田町の未来がかかっているんじゃないかなというふうに私は思うんです。ですから、私はもう一貫して双方向のまちづくりというふうに言い続けていますんで、まさに、この廃線後の施設及び土地の利活用については、先ほど申したように考えておりますし、この後、必ずやらなければならない代替交通の部分で、今日はそこには触れませんけども、そこを町民と行政が本当に膝を交えて話し合って、だけどごめんなさい、できないでもいいじゃないですか。町民の方は、そこで我が町、それから、私のようにふるさとじゃなくても沼田町を選んだ人間、後から来た人間も我が町を愛して、そして、希望を持って生きていけるんじゃないかなと思うんです。その反対は、何を言っても駄目なんだな、いや、それはちょっと町長に対して失礼ですけど、諦めを持つようなことは町長も絶対願っていることではないと思うんですけども、希望が持てるこういう町民との語らう場、懇談の場、こういうことで、これからの課題も全部解決するとは思いませんけども、本当に一体なったまちづくりにつながっていくんじゃないかなというふうに思います。町長、どうでしょうか。

質問　7番 長野時敏

はい。議長。

質問　7番 長野時敏

それでは最後ですが、未来をつくっていく子供たち、それから、これから通学生になる子供たち、沼田に帰ってきてもらいたい子供たち、帰ってこなくても、全国に世界に羽ばたいていただきたい子供たちに、こういう考える場をつくって、町長それから職員の皆さん、子供たちの声を吸い上げることをしてくれるのかどうなのか、ここを私、最後に尋ねたいと思います。私が一番言いたいことは、町民の声を、子供たちの声を生かして、未来につなげるすばらしいまちづくりに目を向けましょうということなんです。お願いします。

質問　7番 長野時敏

よろしくお願いします。終わります。