沼田町議会 平成18年第3回定例会 2006年9月13日
沼田町に居住する犯罪歴のある人の実態について
2006年9月13日、沼田町議会の一般質問で、中村保夫議員が「沼田町に居住する犯罪歴のある人の実態について」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 中村保夫 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 10番 中村保夫
それでは私の方から同じ題名で質問をさせていただきたいと思いますけれども、私の場合はちょっと角度を変えて質問をさせていただきたいというふうに思います。ここにも書いてあるのですけれども、沼田町に居住する犯罪歴のある人の実態について、恐らく実数は分からないと思います。分かっているのは、恐らく警察署長位なもので、あと沼田にどれ位の犯罪歴のある人がおられるか分からないと思いますけれども、確かに、きっとおられるだろうなと、私も実は何人かは知っておるのですけれども、でも普段生活する時に、実はこの人犯罪者だよなだとか、この人悪いことやった奴だよなということは、一切考えないです。一緒にお酒も飲みながら、一緒に話をし、一緒に手を握り、一緒にやっています。その人達はやはり、2度とあの塀の中はイヤだというところも実はあって、ひっそりと、なによりも一生懸命生きているような気が致します。私達は本当に毎日、そういう人達に気付かないままであろうけれども、共存しているのが実態だというふうに私は考えております。沼田町に保護司さんが5人おられるということですので、恐らく、その保護司さんよりは多い数の犯罪歴のある方がおられるのだろうなという想像をしておりますけれども、あと12人のそういった若い人達、これを支えること出来ないのだろうか、私は常々思っております。私も若い頃から、テープレコーダーが回っているのであまり言いたくはないのですが、スイカ泥棒から始まって若干の万引きも実はしたことはありますし、キセルをやったこともあります。それの延長線上に恐らくその少年犯罪というのがいってしまうのだろうなというふうに思っておりますけれども、僕の高校の同級生や何かでも、まだ塀の中に入っている人は実はいますけれども、そういう人達も本当は心の優しい奴で、優しいから断れない、断れないから犯罪にはしってしまったという人が世の中には実に多いのだというふうに思っております。私がその塀の中にいないのが不思議な位、僕の高校の同級生何かは、もっともっと34真面目で優しい青年でありました。そういった人達を何とか一生塀の中に入らないでもすむような状況に、もしこの沼田がお手伝いが出来るのであれば、100%の安全というのはないと思います。先程来の答弁でほとんど答弁されてしまっておるのですけれども、なにもない状態でも100%の安全はないよという町長の、先程答弁ありましたけれども、私も正にそのとおりだと思います。この12人の少年達を支えること、それから更生させてやることがそんなに困難なことなのか。そういった意味でちょっと言いましたけれども、ほとんど答弁、野さんの質問の時に答弁を全部いただいておるような気が致しますけれども、私の質問にも、もう1回お答えをいただきたいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
お話のように沼田警察署にも照会しましたけれども、警察署では掴んでおりますけれども、公表は出来ないという回答でした。実際にはいらっしゃるのです。数は教えてもらえませんでしたけれども、議員さんおっしゃるように、私もこの方がそうなのかなという方も何人かいらっしゃいますので、そういう状況なのかなというふうに思っているところであります。私は説明会の折に、ある方が沼田というのは本当に冷たい、本当にひどい地区だというご発言があって、私共はお答えさせていただきました。この沼田ほど人情の厚い、しかも町外から来た人を本当に歓待して受け入れる地区というのはそう滅多にないのではないかというお話をさせていただいたのですが、正にそういうことだと思うのです。こういう例を挙げると自衛隊の方がいらっしゃると怒られるかもしれませんけれども、自衛隊の誘致の折にも結構な反対がおりました。弾薬庫なんて危険だ、そんなもの持ってきたらどうするのだという方もおりましたけれども、今、現実にそれでは沼田の町民がそれを拒否しているかと言いますと、今やもう、何をやっても自衛隊の隊員の皆さんがいなくてはならない、なくてはならない存在になっているのです。このこと1つを考えても、非常に沼田の住民の皆さんというのは、懐の深いと言いますか、本当に温かい気持ちを持っている住民の皆さんだろうというふうに思います。いろんなことの経過はあります。1つのものをやるのに反対、賛成とか色々な論議はありますけれども、最終的に固まるとこれ程1つになってまっしぐらに協力体制出来る町というのも珍しいのかなと私は思っております。いろんなところで首長と話をさせていただいても、沼田の町というのは本当に羨ましいな、町挙げていろんなことに町民が協力してやるのだもんなというようなお話を聞かされまして、正にそうだと思うのです。ですから、今の状況で安全、安心の面で非常に心配される方の気持ちも分かりますけれども、今ご質問のように、現状で12人の方が増えたから沼田の町が本当に危険な町になるか、これはまず有り得ないだろうというふうに思うのです。むしろ、その子供達が早い時期に沼田の町にとけ込んでいただいて、より沼田の町民というのは本当に心が深い、温かい、そういう評価をいただけるような町に私は出来るだろうというふうに思35っていますし、行政を預かる者としてそういう町づくりのためにあらゆる努力をしていかなければならないというふうに思っております。ちょっと今までいろんなことをお答えしておりますので、十分な答えになっているかどうか分かりませんけれども、ご理解をいただきたいというふうに思います。
質問 10番 中村保夫
ちょっと耳が痛かったのですけれども、私も25年前、自衛隊の誘致には反対をしておりました。こんな非生産的なものを持ってきてどうするのだということで反対を実はしておりました。今になってみると、夜高あんどんでも、あるいは治安の面でも非常に助けられているなということで思っております。発言を基に戻しまして、説明会の発言でも有ったし、それからブログや何かでも色々書き込みが有って、その中でこういう少年犯罪を犯した人達をクズだだとか、ゴミだだとか、それから、ゴロツキだだとか、バイキンだだとか、世の中にこんな汚い言葉があるのかという位、悪しき言葉を使いながらそういう人達を中傷、誹謗しておるのを見たことがあります。聞いたことがあります。私、沼田の人達というのは、それ程、了見の狭い人達だったのか、その点を非常に残念に思います。野 さんとは、ちょっと反対の意見になってしまうかもしれませんけれども、こうやって620人の方々に説明会に来ていただいた。僕の記憶ですけれども、合併の時の議論が去年、一昨年ありました。その時の説明会より多いのかなというふうに620という数字を捉えておるのですけれども、それ程関心があって、十分とは言えないのでしょうけれども説明はしているというふうに僕は評価をしておりまして、この後、いろんなところからまたリクエストがあれば説明に行っていただきたいと思います。なにはともあれ、私も11日の日ですか、月形学園に割り込ませていただいて、恐らく定員がいっぱいだろうから、俺の席、もし用意出来たら連れて行ってほしいのだけれどもとお願いをしたら、いや空いています空いていますと言うのです。あれだけ激しい言葉で懇談会をやり、説明会をやって反対されていた方が、何人もおられたはずだ。しかしながら、現場には来ていただけないというこの現実、忙しかったのでしょうけれども、それでもその中の代表者の何人か位は、来て、現場を見て、それでやはり危険だよね、反対だよねと言うのであれば、反対をしてもらって結構なのですけれども、今日の傍聴者の中にも一緒に月形学園を見させてもらった人達もたくさんおられるのですけれども、そんなそんな中に入っている少年達が、目のつり上がったような、剃り込みが入ったような、そんな少年達はいませんで、みんな本当に優しい顔をしておりましたし、所長の説明でいいことしか言わなかったのかもしれないけれども、その子達を保育園の子供達と一緒に遊ばせる、あるいは養護施設に送って、老人達の介護をさせる、そういったことを実際にやっているのです。そういった姿を見ると人間全部が悪いのではない。中には腐った人も、そういう人達は暴力団かどこかに行くのだろうけれども、そういっ36た人達、更生する意識の無い人達は仕方が無いにしても、ああいった所で社会復帰のために一生懸命になっている人達、そういった人達を沼田で是非とも迎えてやっていただきたいと思います。質問に入りますけれども、私達、旭川の清和荘を見させていただきました。議員の中では、月形学園に行ったのは私だけですけれども、今後、そういった大化園ですとか、清和荘にもう1回行ってもいいと思うのです。とにかく住民の方に見てもらわないと、あの状況を見てもらわないと、不安ばかり煽られたのでは前に進まないと思うのです。やはり折にふれて、5人で仲間で行ってきたいという方のリクエスト、あるいは町でバス1台出すから30人位の団体を組みたいといったようなこと、今後、現場を見る行動をやっていただけるかどうか、それだけお聞きをしたいと思います。
答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)
もちろん、先般お越しいただいた札幌 大化園の施設長さんも、上口さん、いつでも見学に来て下さい、医大の前だそうです。土曜、日曜構わず、いつでも来て下さいというお話で、お聞きしますと、説明会終わった後に行きたいということでいくつかの団体が、既に日程調整をされていたようでありますけれども、私共としても先程申し上げましたように、これで終わりではなくて、やはり住民の理解を求めるための努力はこれからもしなくてはなりませんので、そうした機会を多く持たせていただきたい。それと商工青年を中心に9月の19日ですか、要するに反対、賛成ということではなくて、更生保護というのはどういうことなのだということをまず住民の皆さんに知ってもらおうという、そういうようなチラシも入っていました。非常に貴重なことだというふうに思うのです。その中で実際に携わっている方、それから、実際にそういう場面に、いろんなところを訪問して体験している方、そういう方のお話を聞き意見交換もするというようなことになっておりましたので、是非そういう機会に多くの町民が参加をしていただいて、そういう理解を深めていただければというふうに思っております。ご指摘のような施設の見学、実際にそういうものにふれていただく、これについては、色々な機会に、例えば、町で主催するいろんな行事の中にそういうものを組み込んだり、いろんな工夫をしながら出来るだけの努力をさせていただきたいというふうに思います。