沼田高校問題について

答弁　教育長 松田剛（教育長は2011年3月まで）

中村議員さん言われる関係は、十分私も感じています。正直言って、こんな顔していますけども、教育長就任してから一番の大きな問題というのは沼田高校ということで、こんな顔していますが、常日頃どういたら一番良いのかという事で色々考えています。実際に、先ほど山田議員さんから町長に対しての質問の中で、町長も答弁しましたが、実際に現実的には難しいだろうという感じはしています。特に、教育委員会ですとか、事務局で色々検討している中で、飴玉作戦というのは良いのかなということで、他の道内にある色々な学校の実例なども聞きまして、31色々検討しています。実際に、私も教育長になってから、北空知の学校に何回か足を運びましたし、勿論地元の中学校には何回も行って、校長、教頭、進路の担当の先生、学年担任の先生などと色々話をしました。特に今回、中村議員さんから一般質問の通告を受けてから、再度又中学校へ行って、校長先生以下と話をしたり、この何日かの間に、何人かの３年生の保護者とも話をしました。じゃあ何をあげれば良いか、最後に言われることは、とにかく沼田高校に入った後の色々な学力向上が一番ベストなのだけど、今ほど中村議員さん言われたように、それだけでは追いつかないだろうと言われますけども、正直言って父兄の中には、多額の金額をあげれば、子どもを行かせても良いと、冗談めいた事を言われますが、それが果たしてそれが町が支援する策として、上等なのかという考えも色々考えた中で、検討した中では、やはり地道だけどとにかく、沼田高校の小人数の勉強というのが一番良いのだという事を理解してもらうことが一番素晴らしいかなと思っております。多分、中村議員さんご存知かと思いますが、一昨年中学校の３年生、２年生それからその保護者に色々なアンケートを採った結果というのが、私が見ている範囲では、正直言って飴玉作戦で高校の選択をするかというアンケートに対して、８割の方がＮＯと言ったという事で、その後、高校振興協議会の小委員会で検討した結果、これからは飴玉ではなく学力向上にという事で考えていますので、今ほど言われましたように、１１月に３者面談である程度の進路の先が決まるという事なので、それまでに是非色々な形をしたい。今実際に、奨励事業でやっているのは、ご存知のように衛星放送ですとか、臨時講師の配置ですとか、進学模試の受験助成ですとか、通学費の助成ですとかで、正直言って今年、先般沼田高校の高校としては何が一番、町に助成して頂くと沼田高校に生徒が来やすいか、高校からも要請がありました。殆どの関係は、これにプラスアルファという事で、正直言って就学旅行の援助をしてほしいですとか、色々な事がありましたけども、中々正直言って、お金をたくさんあげれば来るのかなという感じはしますが、実際に中学校の担当の先生などと色々話している中では、それでは中々行かないのではないかと、先ほど町長が答弁したように、幼・小・中をずっと同じ仲間で生活した中で、是非高校は沼田高校にも行きたいけど、深川とか他の高校に行くと、色々な出会いがあるという事で考えていると聞いたので、自分では先般の教育委員会でも、個々の助成よりは最終的にいかに地道であろうが、学力向上が子供達に対する一番の飴玉になるのではないかという考えが、教育委員会でも色々な話の中で出た結論であります。ですから、正直言って、中々難しいけれど、とにかく１１月の３者面談までの間に地元の中学校及び、北空知の中学校に行って、再度沼田高校の良さをＰＲして一人でも多くの入学者が迎えられるような形にしたいと思います。32ひとつ先般、道の財政改革の一環として、平成２０年に向けて道立高校の新しい高校の在り方を検討する会が今、発足して実際にそれぞれの意見を集約するために１４支庁を回っている中で、先般夜高あんどんの次の日に岩見沢で空知管内の会議がありまして、私も出席して是非、意見を言ってほしいという事で行ってきましたけども、色々な学校の先生ですとかＰＴＡの関係者とか色々な人が意見を申し上げた中で、言えることはやはり時代のすう勢というか、こういう少子化の中では中々厳しい中でも、実際には沼田高校のようなやり方をされているというのは、管内でも良いと、で、議員さんもご存知のように近隣では、赤平の高校が沼田高校と同じような現状におかれているという事で、赤平の教育委員会とも連携をとって話を聞いている中では、赤平は何も打つ手は無いという話をしていましたが、沼田町は出来るだけの事は１１月の３者面談の間には、もう一度原点に戻って、沼田高校の良さをＰＲして一人でも多く沼田高校入学をされるよう努力をしたいと考えておりますので、よろしくお願いします。

答弁　教育委員長 高松慶子（教育委員長は2005年9月まで）

先ほども廊下で話していたのですが、教育委員会へ入らせて頂き、１７年もたっているという事で、本当にびっくりしました。今の、中村さんのご質問、本当に身につまされる思いがします。私が幼い頃は、沼田高校が出来るか出来ないかの頃で、深川へ行きましたけれども、その後沼田高校が建って良かったね、そして前の助役の千葉さんが、沼田高校に入られて、やっていらっしゃるのを見て、よかったねと言っていたのですが、地元に高校がある無いというのは、本当に町の素晴らしいものが在るか無いかという事に関わってくると思います。沼高が今、校長先生にお会いしても本当に、人間が居なくなるのだからどうしようも無いかもしれないけれども、大変だねとおっしゃいます。高校のＰＴＡの会長さんなどにお会いしたら、本当に今の中村議員のおっしゃいますように、飴玉作戦でも何でも良いからとにかく集めたいという気持ちで溢れています。本当にそういう事って考えたくなるのですが、結局は子供さんがどんなふうに育ってほしいかを考えて、地道にやるという今教育長がおっしゃっていました方法がやはり最善ではないかと思います。いわゆる飴玉作戦的にやるという事が、子供にとって或いは親御さんにとって、その時は良いかもしれない。想い出にもなるかもしれませんが、長続きするかどうか、今年やってまた来年出来ないとか、そういう事にならないように、やはり一本通して沼高はこうあるべきだと考えて、地道でも今、教育委員会がやっているような形で学力を向上する。この学力向上というのは本当に３年経って、受験してみなければ結果が出ませんから、本当に来年、もう１年人数を見なければという本当に瀬戸際に立っている沼田町としては、頭の痛い話ですけども、今精一杯沼田町でやっているという事が、決して他の町村に対して恥33かしい事でも無い、胸を張ってやっていける事ですし私はこのまま、飴玉作戦よりは、今の方法でやっていったら良いのではないかなと思います。以上です。

答弁　教育長 松田剛（教育長は2011年3月まで）

経済的な関係は、正直言って詳しくは調べていないので後日調べて、中々経済効果というのはちょっと、町が出しているお金は十分わかりますが、それ以外の逆に沼田高校があるために、高校とか先生方の経済効果というのはちょっと調べ不足なので、後程法報告したいと思っています。

答弁　財政課長 辻山典哉（財政課長は2014年3月まで）

経済効果の関係については、今教育長が言われたとおり、町の支出は勿論分かるのですが、町全体の影響というものについては、今現状、手元に資料が無いという中で、後日なんらかの形でお知らせをしたいと思います。

答弁　町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）

教育長からも答弁あったと思いますし、それから振興協議会の中でも小委員会を設けてまでも、論議をしました。それから、話題の中にありました沼田高校が、中学校３年生、２年生の子供さん父兄の皆さん方からのアンケートも拝見させて頂きました。どうも、出しているお金が、子供さん達にとって魅力にはなっていないようだというのが率直な意見です。私の感じている範囲では。ですから、１千万出そうが、２千万出そうが、子供達の心理は動かないだろう。それで、先般も津田校長が、来てお話の例の一つに通学費の話がありました。これについては、この後の振興協議会で、それでは十分検討しましょうという話をさせて頂きました。と、言いますのは、今来ている学校で納内から過去何年も続いているのですが、その子供兄弟が、沼田町まで二人も来るとなると、現在は深川市内まで来るのを半分助成している程度ですが、それでは非常に負担になられているという話がありました。それ以外の負担というのは、お父さんお母さん達も負担が大変だから沼田高校にしたいとか、援助があるから沼田高校にしたいという判断はまずしないと言うのです。ですからその通学費については、月ごとにお金を出さなければなりませんので、これについては逆に言うと深川までの通学費については各自が負担して下さい。深川・沼田間については、沼田町が支援をしますという方が理屈に合う。それを基準にして例えば、北竜町からバスで来た時、どうゆう料金になるか、あるいは留萌から来た時にどういう料金になるか、そういうものを換算して通学費の助成は考えられるだろうという話をお聞きしました。それから先般、教育長から沼高のＰＴＡが教育委員会に要望を出したものを拝見させて頂きました。これは今、中村議員がおっしゃる修学旅行費から、ありとあらゆるものを町が持ちなさいという要望でありますけれども、今、中村議員さんは行政の判断が誤ると、責任だよという厳しいお話ですが、逆に私共があまりにもやりすぎると、振興協議会という各団体から出ている皆さん方が論議をして決めるものに対して、町がここまでやるのだから貴方達はこれを認めなさいという形になってしまう気が致します。それから、さっき申し上げました、小委員会まで設けて検討して、振興協議会が従来の支援の在り方は無駄だと結論を出した訳ですから、そこの所はどういうふうに判断するか大事だろうと思うのです。それで今、御提言のあったことについては、率直に振興協議会にお話を申し上げまして、それぞれのご意見を頂いた中で、最終どういうふうに判断するか、大変お忙しい時期かと思いますが出来るだけ早い機会に振興協議会を開催致しまして、結論を出したいと思っているところであります。いずれにしましても、実態の数字は、来年の受験生は沼中で４４名と聞いていますが、その５０％が来れば軽くオーバーするのです。そこが結局、２６％くらいで止まるという所が、一番のネックになっている。そのネックを、どうやったら方向35転換できるかという所なのです。くどいようですが、それは今言った色々な支援をやっても、お父さんお母さん子供さんたちも乗ってこないという、振興協議会の判断。そこを私共はどのように判断するか、苦慮しているところであります。いずれに致しましても、早い時期に相談した結果を議員の皆さん方に、最終的にこうするという大きな転換をしなければならない場合は、全員協議会の開催をお願いしまして相談をさせて頂きますが、私共単独で決定するではなくて、あくまでも振興協議会の委員皆さん方の意見を聞いて、判断をさせて頂きますのでご理解願います。