沼田町議会 平成16年第3回定例会 2004年9月13日
自立問題、我が町再生プランについて
2004年9月13日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が「自立問題、我が町再生プランについて」質問し、町長 西田篤正が答弁しました。
- 質問者
- 橋場守 議員
- 答弁者
- 町長 西田篤正
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
質問 12番 橋場守
町長の行政報告を見まして、そういう項目があったのですが、どうも町づくり町民会議に全部さじを投げるとか、下駄を預けるという事ではないと思いますが、出来れば町長の基本的な考え方を聞きたいなと思うのです。奈井江町の自立プランの案が今出ています。奈井江町は最初に出した時に、自分で立つにして「奈井江町自立プラン」という案を作ったのですが、今は変えて、立つではなく、法律の律で「自律（立）」と書いてあります。つまり、自分で立つという案になると、将来に渡って何処とも合併しないという事にとられてはまずいので、自律にしたそうです。19それを見ますと、財政計画などがあるのですが、こういう町長としてのプランがあって良いのではないかと思うのです。当面、発表できる所、重点的な所はこうしたいというもの。例えば、奈井江町では一番言いづらいですが、奈井江町長は現在すでに１０％報酬を削減しましたが、更に２０％削減をするという事が、最初の方に書いてあるのです。そういう核心的なものがもしあれば、聞かせてほしいなと思っています。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
ご質問の、町づくり町民会議に丸投げするのかというお話ですが、これはそういう意味ではありません。あくまでも、私ども職員が戦略会議で練っているものを、最終的に住民の皆さんに提示する前に、町づくり町民会議としてこれに対してどう思いますかという事の、諮問的な事をやろうということで設置したわけであります。中々意欲的でありまして、平行して自分達もどうすれば自立が出来るか考えていきたいという事ですから、それはそれとしてやって頂いて、あくまでも私どもは今職員を中心としてやっている再生プランを、どうやって検討してもらえるかという事だろうと思います。それで町長としての具体的な考え方、これはそれぞれの町の考え方もあると思いますが、私は今の戦略会議の中に、地域再生プラン策定に係わる基本方針を既に提示をしております。それに従って、この観点から皆さん考えて頂きたい。そうする事によって、この町の将来がどうなるかという事を検討している訳であります。私の方から先に言ってしまうと、結論になってしまう恐れがありますので、行政としてまとめようとする最後の段階で私どもも入り込んで、職員の出てきたプランとつき合わせしながら自分の考えかたも申し述べ、それを議会にも提示をさせて頂きたいと思っているところであります。その項目はすでにご承知だと思いますが、８項目に渡ってそれぞれ行政改革を始め色々な検討項目を掲げている訳であります。誤解を招いては困るのは、自立を私達は最後までこだわってはいません。このプランをやった結果、住民の皆さんがこれでは沼田町、一人立ちはやっていけないという意向が強ければ、合併に向けて論議をしなければなりません。今、北空知の法定協議会から抜けているというのは、来年の３月までの早急な合併の協議というものは時間的にも難しいという判断で抜けている訳ですから、今、この再生プランで検討した結果、住民の皆さんがもう一度そういうような枠組みの中で検討すべきだという事であれば、そういう枠組みをまた模索をしたいと思いますが、いずれにしましてもどうや20ったら、この沼田を維持できるか或いは、維持するための最良の方法は何かが最終目標でありますから、そのためにこの再生プラン策定にかかる基本方針を十分に内部で検討して１２月までに仕上げ、１月･２月にかけて住民の皆さんに説明をさせて頂きたいという方向で進めておりますので、もう少し時間を頂ければというふうに思います。
質問 12番 橋場守
－再－ そういうふうにやっていると思いますけども、行政報告には一切書かれていないので、やはり自立を決めて取り組んでいるという事であれば、議会に一定のものは報告するべきではないかなと思ったわけです。それで今、町長はプランを立ててみてどうしても沼田町独自では自立していけないという事になったら合併も考えると言うけれど、逆だと思うのです。～～～～さんがこう言ったそうです。合併というのは恋愛結婚でなければ駄目だ。自立計画を立ててみて、やっていけないからといって何処かに行くと言ったら、それはちょっと両方ともやっていけなくなると思うのです。今、合併はこのままでは避けられないという風潮があるけれども、それは間違っていると言っていました。今の国のやり方としては、合併は避けられないのではなくて、避けられないのは交付税が減らされるのは避けられないだろう。その中でどうやって自立していくかという事を考えなければならないと思うのです。憲法問題に繋がってしまうのですが、例えば交付税がこうやって減らされていったら、合併した町はもっと悪くなると思うのです。一部分の所は良くなるかもしれませんが、全体としては僻地の方は、合併しなかった時より悪くなると思うのです。それを防ぐためには、合併を進めている町も自立を目指している町も、交付税の問題や憲法に保障された問題は国が守れというふうに声を上げていかなければならないと思うのです。そういう意味で、町民の皆さんにもそういう問題をもっと啓蒙するべきだと思うのですが、７月に憲法問題で著名人９名が集まって、９条の会というのを組織したのです。ところが一般の新聞には一切出ていないのですけれども、その人達の講演の中で、このように言っています。次の質問にも関連するので移っても良いですか。
質問 12番 橋場守
国民の権利及び義務を木目細かく実現する責務を果た21せられていると書いたのですが、憲法というのは国民を縛るものではないのです。憲法は、国民が時の権力を縛る中身なのだというのです。ですから、そういう意味から言うと、我々はやはり町民の皆さんに、本当に憲法や地方自治法の法律を国に守らせるという意識を高めていかないと、米価の問題と同じように自立の問題も大変でないかなと思っています。そういう意味で、町づくり自立プランも本当はもっと議会に、核心の所だけでも報告してもらえば良かったと思うのですが、町民全体で考えていくとなれば、憲法の問題、交付税の問題、こういうものも啓蒙していかないと中々町民の覚悟も決まらないのではないかなと思うのですが、町長は如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
私どもが今取り組んでいる状況等について、住民の皆さんへの周知が非常に不足しているというのは認めます。これは今、職員の中で様々な検討をしている状況を出来るだけ公報等を通じながら、町民の皆様にもお知らせをさせて頂きたいと思います。それと今、橋場議員さんがおっしゃる憲法の問題から全てまで載せろというのは中々難しい問題で、そういうのはそれぞれ町民の皆さんが色々な機会にまた、新聞テレビ等で拝見して知識を高めて頂ければと思っているところであります。いずれにしましても、私どもは現状全国の町村会が合併について、合併が駄目だと言っているのではない。ただ、選択権を与えなさいと言っている訳です。それから、地方交付税制度というのは、現在の憲法或いは自治法などで認められた最低の要件であることをしっかり認識してほしいという要請を町村会でも言っておりますので、私どももそういう姿勢でこれからも頑張っていきたいと思っております。なお、ちょっと捉え方が違ったのかなと思いますが、私は決して検討した結果どうしても合併しなければならないという事ではなくて、これは住民の皆さんがそういうふうにすべきだという結論が出れば、そういう模索をしなければならないというお話をさせて頂いた訳です。今、私ども町村会は、最終的な目標としては連合自治体構想というのが一番に上げておりますので、出来うれば私どもは基礎自治体で残って、大きな仕事は連合で処理をするというのが、きっと道州制とも絡んできっと論議になってくると思いますので、そういう論議の中で、私どもの町が進んでいく道が間違いないように住民の皆さんと22も十分論議をさせて頂きたいと思います。
質問 12番 橋場守
－再々－ 財政課の人達は、色々と財政問題を見ていると思うのですが、自立プランを立てる時に、こういう情勢だから仕方ないのだと考える職員が自立プランを立てたら駄目だと思うのです。やはり、国のやり方に対して本当に腹の底から怒りを感じながら立てていかないと闘争にならないと思うのです。そういう事を私は考えているのですけども、答えいらないと怒りますから、如何でしょうか。
答弁 町長 西田篤正（町長は2011年3月まで）
これは私の捉え方ですけども、現在の町職員の中では、そう合併をした方が良いという意見の方はいないと、沼田の場合はいないだろうと思います。それは、先ほどから色々話が出ている地域の歴史とか文化とか、色々な物が他の町村と比べて、ちょっと捉え方が違うのかなという感じをしております。それと、こういう話はどうかと思いますが、私どもが今、行刑施設の誘致をやったり、企業誘致をやったり、雪山センターの実現のためにやっていることは、合併をするという事になりますと、もうゼロになってしまいます。今まで努力してきたものが、将来ともどうなるかと考えた時に、おのずとそういう結論が出てくるのかなという気が致します。