イラクへの自衛隊派遣について

質問　12番 橋場守

１２番。イラクへの自衛隊派遣についての質問を致しますが、最近はそうでもなくなったのですが、以前は国に係わる問題で質問をすると、「国会に行ってやれ」という野次が飛んだものですけれども、最近はそういう事が無くなりました。というのは、全ての問題が住民の生活に係わる問題である。連結しているのだという事が、多くの人達に理解ができたのではないかと思っています。それで、国は人道支援だと言っているのですが、人道支援は少しあるのですが、違うのではないかなと思うのです。まず、今度のイラク問題で、自衛隊を派兵すると決まる前に調査に行った調査団の報告の前に、このような報告を出せというのができていたのです。その後に今は、この派兵の問題について、大きな全国紙で言うと、朝日新聞だけが今の所ちょっと抵抗の立場を取っているのですが、他の読売・毎日・日経など全てこれに賛成の立場に立っています。ですから、その報道も相当、眉唾をしながら見なければならない状況になっていると思うのです。国が新聞社に対して、イラクの自衛隊派兵の問題で、あまり書くなと言ったのです。ようするに報道を統制しました。これは、何を意味するかというと、国は人道支援だといっているが本当は嘘なのだという事の証明なのです。なぜかというと、もしも本当に素晴らしい人道支援なら新聞に大いに書いてくださいと言わなければ駄目なのです。ところが、書くなという事は、本当の事を書いては駄目だと言われているのです。そうするとこれは、人道支援では無いのではないだろうか。新聞がなにも書かなくてもテレビを見たら、あれが人道支援かという事はすぐ目に見えてきます。重装備で行って、しかも向こうで、人を殺す為の射撃訓練を一生懸命やっている。それを見れば、これは人道支援ではないと分かるのですけれども、ここに、海外のＮＧＯという政府機関はでない、人道支援を一生懸命やっている機関があるのです。そこの、日本国際ボランティアセンター代表理事の熊岡さんいう人が今、帰ってきました。２月の１６日から１週間ほど、バグダッドの小児病院を訪問しました。この人が言っているのは、自衛隊のイラク派兵というのは、私達の仕事が大変やりずらくなると言っているのです。そして、金額にしてみると、例えば自衛隊が行くと、この非政府機関の人達がやるよりも、費用が６００倍も掛かると言うのです。そして、給水量は、自衛隊が出す給水量というのは、兵器も何も持33って行かないボランティアでやっている人達の給水量よりも少ないのだと証言しています。あれだけの装備をして、あれだけの金を使うのでしたら、もっとお医者さんを送ったり、薬を送ったりすると、それこそ人道支援になるだろう。何よりも報道するなという事は、これは人道支援ではなくてアメリカの支援に行っているという事の裏付けだと私は思っていますので、町長はどのように思っているのか、お伺いしたいと思います。それから、１２月の議会で、イラク派兵反対の請願を出しましたら、それに反対する討論がありました。その中で、国益のためだから危険だけれども行ってもらわなければ駄目だという発言がありました。町長、人道支援というのは、見返りを求めるのが人道支援でしょうか。私は、人道支援というのは、見返りを求めない支援が本物だと思うのです。そうすると、国益という事で、仕方ないという事はやはり違うのではないのかと思うのです。私は、戦争の痛手というのは、この沼田にも未だに残っているのです。３月６日の新聞に、道新に出ました。中国強制連行、３万９千人。沼田の昭和炭坑に連れて来られ、家畜以下のひどい目に遭わされ逃亡した人がいます。是非、沼田町の図書館に本が３冊あります。リュー・リエン・レンという難しい名前なのですが、昭和１９年の１０月。戦争の終わる１年前の中国で、朝、野良仕事に出掛けようとした所、日本の軍隊がやってきてトラックの上に無理やり載せて連れて来られた人なのです。そして、２０年８月に戦争が終わったのですが、２０年春に耐えられなくて、収容された昭和炭坑の自分達の施設から、トイレを潜って、ウンコを汲む場所から抜けて出て逃げたのです。５人ほど逃げたのですけれども、３人捕まりました。そして、逃げた何ヶ月か後に戦争が終わったのも知らないで、二人で１４年間逃げていました。この人は農民ですから、世界の地理のことなど全然知らない。この北海道と中国大陸はつながっているものだと思っていたのです。歩いて帰れる思い１４年間、浅野から逃げて、札幌行ったり稚内や網走、北見、帯広などを転々として、逃げて歩いたのです。こういう傷がいまだに沼田には残っているのです。是非、この本を読んで頂きたい。涙無しには読まれない本です。戦争は何時までも引きずるのです。だから絶対戦争はやってはいけない。こういう我々が味わった苦い反省の上に立って、憲法は出来ているのです。ですから、私は何としても憲法を守っていかなければならないと思うのですけれども町長は如何でしょうか。それから、沼田町に自衛隊が駐屯しているから仕方ないであろうという人がいますが、砂川市の市長が言いましたね。自衛隊員は市民である。だから、市民が危険な所にさらされるのは絶対許せないという立場から、派兵には反対すると言ってい34ます。町長、こういう立場に立つ事が大事ではないかと思うのですが、如何でしょうか。この３点お伺いします。

質問　12番 橋場守

－再－ 町長全て答えていないのですが、座ったのでもう一度質問します。憲法が破られていくのですけれども、それがどんどん規制事実として、憲法がまだ変えられないうちから戦争の道に踏み込んでいくという状況になっているのです。私達は憲法を改悪させるのは絶対許せないと思っています。ですが、改悪しようと思っている人でも現に憲法がある訳ですから、これを破ると35いうのは間違いなのです。町長は、さっきの合併問題では国を相当批判していましたが、ここにくるとがくっと落ちてしまって残念です。世界に信頼がなくなるという心配をされているようですが、それはアメリカに対しての信頼だと思うのです。去年の、２月の１５・１６日、世界中で大変な事が起きました。５大陸６０カ国以上の６００の都市で、１千万人以上の人が集まって、戦争反対の集会があったのです。これが、何十年か前のベトナム戦争の時だったら、こんなことはあり得なかったのです。世界中が戦争反対、戦争を止めろという、テロは絶対間違っているけれども、テロの起きる～～～ですね。そのこともしっかり考えて、テロも無くすし、戦争もやめようという運動が世界中で盛り上がっているのです。今年も３月２０日、国際反戦デーとして世界中で戦争をやめようという集会を準備しています。私は、そういう大きな流れを見て、国の間違いは間違いだと言って、地方から国を変えていこうという立場で、どんな小さな自治体の町長でも、個人でも、国に対して声をあげるべきだと思っているのですが、今の平和憲法に対する町長の考え方は、守るべきだ、世界に誇れるとお考えになっておられるかどうかお聞きしたい。それと、ＮＧＯの人がたくさん帰ってきているのですが、自衛隊が来たら我々の仕事がやりずらくなる。困ったと言っているのです。イラクで何故、ボランティアに来ている人達まで攻撃を受けるのかというと、これは理由があるのです。アメリカの司令部は、ボランティアの人達と連絡をとりたいので、ここまで出てきてくれと言うのだそうです。ところがアメリカの司令部は、いつ狙われるか分からないので、外には出ていかないのだそうです。それで、仕方なしにＮＧＯの人達がアメリカの司令部に行って打合せをするのです。それをイラク人は監視していますから、あいつらも、アメリカの仲間だと思ってしまうのだそうです。これから益々、自衛隊が行ってアメリカとしょっちゅう出入りする事になるでしょう。そしたら日本は、結局アメリカと一緒だと見られるのです。奥という外交官、それからもう一人いました。この人が、あのような形になったのですが、二人の外交官というのは、イギリスの外交官なのです。大使館の勤務員なのです。それが長期出張でイラクに渡って、常時アメリカの司令部に出入りしていたというのです。こういうのが、日本人を狙う原因になっているというのです。ボランティアの人達が行ったら、広島･長崎の日本だと、あれだけアメリカにやられて何故、アメリカと一緒なのだと言われるそうです。それ以前は、本当に日本は一番良い国だ、素晴らしいと言って、友達と言われたのですけども、ずんずんそれが無くなっていくというのがボランティアの人達の実感だそうです。町長、世界に誇れるこの憲法、本当に下から守という運動、意思を広げていきたいと思うのですが如何でしょうか。36

質問　12番 橋場守

これ以上言っても、言いづらいでしょう。仕様が無いと思っています。この問題は、これぐらいにして、次の問題に移ります。