みんなの議会

沼田町議会 平成14年第2回定例会 2002年6月20日

「陶芸館についてですが、これについては当時建設する時に、唯一反…」

2002年6月20日、沼田町議会の一般質問で、橋場守議員が質問し、町長 西田篤正が答弁しました。

質問者
橋場守 議員
答弁者
町長 西田篤正

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

質問 7番 橋場守

次、4番。陶芸館についてですが、これについては当時建設する時に、唯一反対したのは私でした。で、建てることではなくて、やはり本町において町民が自由に行って使えるような状況にするべきだという事で反対していたのですが、あそこに建てたお陰で、丸投げで業者に渡してしまう。これはやっぱり自治体としてやるべきことではないのではないかと思うのです。しかも、その業者の関係で春はずっと閉館ですよね。こんなことやはり、これは自治体の責任ですよね、責任についてどんな考えを持っているのか責任を感じているか、それから今後の運営についてどういうふうに考えているか見解を聞かせていただきたい。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

これは建設のおりに論議のあった所でありますけども、運営の形体等につきましても、その当時それぞれお答えした運営の状態に今なっているのだろうと思うのです。そして、そういうつもりで委託契約を結んでいるのでありますけれども、実態としては受けている沼田開発も、この陶芸館を運営するにあたって年々赤字なのですね。すでに1千万近い赤字を累積しているという話を聞かされております。昨年も、できれば建物をお返ししたいというお申し入れが実はありました。だけどそれは、約束が違うじゃないかと、これだけの金を投資してそういう条件のもとに議会の理解を得ているのに、その撤退という事はちょっと考えられないのではないですかというお話を申し上げましたところ、その経過は十分承知しているという事で今回また、新しい指導者を派遣していただく事になりまして 23 日から、30 才の方で寺沢さん、寺沢かおりと言いますから、女性の方ですね、京都出身の 30才の方が来て指導にあたられるということになっておりますけども、私どもとしては小中学校の生徒、女性だとかお年寄りの皆さん方の社会教育での利用だとか、色々な面で町も支援をしておりますが、幸い何年かの実績が近隣の町村にも影響を及ぼしてきたのだろうろと、好評な状況になってきたのだと思いますが、今年は管内、北空知の学校関係だとか、社会教育関係団体の利用の申込みがかなり予想されるというふうに聞いております。そういう中でですね、出来るだけ健全な運営に努力を頂いて、そういう状況になれば地元の皆さん方の利用料、そういうものの軽減とか、そういう事にもある程度配慮頂けるのではないかと思いますので、当面は出来るだけ年間を通じて運営して頂くように、そういう努力をお願いしていきたい。そんな23ふうに思っている所であります。その一環として、立派な設備がある訳ですから、その設備を使って質問にも書かれてありますけれども、営業活動をやっていいですよ、商売をやっていいですよと、その儲けたお金で赤字が埋まるのであれば、それを町に還元をしてくれという話し合いをしていますので、商売ばかりではなくて、そういう面の努力もして頂き、例えばほたる館で使っている銚子だとか盃だとか、そういうものについても、この間も新十津川のサライに行きましたら非常に綺麗な、陶芸館で作った銚子だとか盃を使って、お客さんに喜ばれているのを拝見させて頂きましたけれども、そういうような教育も是非お願いしたいというお話もしていますので、色々な面で町の為にも頑張りたいというお話でありますから、もう 1・2 年そういう状況で運営をさせて頂きたいなと思っている所であります。

質問 7番 橋場守

-再- 手を引きたいという事に対して、約束が違うというのはどういう事なんですか、そうやって聞くと建てる前から、沼田開発株式会社が是非儲けさせてくれという事の、内々の約束があってそれであそこに建てたからとういうふうに疑問を思ってしまう訳なんですけれども、実際にはそうでなかったら出来てしまってから、たまたまそういう話になったのだったら、向こうが手を引きたいのだったら仕方ないじゃないですか、約束が違うなんていうのは出てこないと思うのですが、そうの当りどうなんですか。言ってみれば、国や道というのはどんどん町の負担を入れて、国で色々な公共事業を進めていうという方針だったですから、それに従って色々なもの箱物行政やって、いまそれの処理というか運営に困っていくというのは何処の市町村でもある訳ですけれども、そのために実際には陶芸をするのには不適切な、不適格な建物なんだそうです。冬の間暖房したって、あんな天井高かったら全然温度上がらないでわざわざビニールかけて覆ってやっているのです。だから、全く建てた時点で、おかしな話になっていたんだなと思うのですけれども、私やはり、そのやっていけないやつに無理してやらせるよりも、町として、まあ大分町として金掛かるようになるかもしれないけれども、でも困ったものだね。今、町長。町民の人達の利用料を下げると言ったけども、下げたって行かないのです。あそこまで行ってやるといったらとてもじゃないけど、そんな暇ないですよ。下げれば良いには違いないけど、結局下げた分業者に一般会計から補填しなければならない事になるのじゃないの、ならばそうじゃなくて、もうちょっと抜本的な事で考えた方が良いのではないかと思うのですが、その約束が違うという事はちょっと引っ掛かるのですけど。

答弁 町長 西田篤正(町長は2011年3月まで)

約束というのは、ちょっと私の答弁も悪かったのかもしれませんけども、契約をする時にそういうようなお話できちっと話し合いをさせて頂いたものですから、ゴルフ場との一体経営の中で頑張りたいというお話で契約を結んだ訳で、何社かありました中から選考した訳ですから、そう言う意味で申し上げたんですけども、昨年の利用でいきますと町内が398人、町外が190人、588人が利用となっていますが、橋場議員おっしゃるようにちょっと建物の評判が良くないですね。管理するにしてもしずらい、経費がかかるのは確かにありますので、そういう部分については今の状況で本当に年間通じてやるという姿勢が出てくれば、その時になんらかの方策も考えなきゃならないと思います。それと、将来的にはおそらく、いつもやめてくれ、俺達もう辞めたなんて言いやっこしても、仕方ありませんので一人の陶芸師の給料聞いても、そんなに高くないのですよ。町で、まあ暇な時は温泉のお手伝いでもして下さいと言うくらい、例えば作ったものを温泉で売りますよという条件でやれば、そんなに赤字になる事にはならないという気もしているのです。それで、そういう状況を今年一年色々検討させて頂きまして、本来的にそういう事が可能であれば町で直接陶芸師を雇って、町民の皆さんに広く利用して頂くという事も是非検討させて頂きたいと思いますので宜しくお願い致します。

出典:沼田町議会 平成14年第2回定例会 2002年6月20日 議事録 PDF(22ページ) 間違いを知らせる