晩翠遊水地の利活用について

答弁　町長

晩翠遊水地の利活用についての御質問にお答えします。千歳川流域の６つの遊水地は、平成２６年度に長沼町の舞鶴遊水地が完成したほか、晩翠遊水地は平成２９年度の完成を目指し、また、他の遊水地も平成３１年度までの完成を目指して工事が進められています。利活用の方法については、それぞれの遊水地ごとに検討されているほか、流域４市２町と国を交えて、６つの遊水地を連携して利活用する方法も検討し、その中でサイクリングロードの提案もされています。江別市とは、各種会議の場で協議を行っていますが、江別市の遊水地も晩翠遊水地と同様、多目的利用、自然環境、農業振興といったゾーンを設けた計画となっており、サイクリングや舟などの流域自治体間の連携という案も出されています。遊水地の連携には現在進められている堤防整備が不可欠であり、まだまだ時間を要することから、工事の進捗状況を見ながら今後も協議を続けてまいります。

答弁　町長

内田議員の再質問にお答えをいたします。遊水地は、今、平成３１年度を目標に工事を進めていただいているんですが、全体の千歳川の整備計画の終わりの年度がまだ示されていないんです。周囲堤も含めて、それらの堤防、橋架については何年かかるかわからないと。工事関係車両が通っている間は、冬は遊水地と周囲堤を結ぶいろんなイベントというのはなかなか限りがある。最終的に堤防の上も舗装をしてもらうというお願いはしているものですから、そうすると、千歳川の整備計画がある程度終わらない限りできないのかなというふうに思っております。事故の問題も当然、あそこにダンプも通りますので、非常に難しさがあるということであります。それから、ものを作ったり、まあ、建物はだめなんですが、いろいろやるのは、あくまでも地元自治体、それをやることによって管理も地元自治体がやらなきゃなりません。ですから、私どもも後の費用がかからないやり方、あるいは農業ゾーンと言いましたけども、農業者で利活用できる方法はないのかと。そんなことをしながら、一部は行政でやる部分ができるし、一部は町民の方にお願いをしてできる部分もあるのかなと。あるいは農業者の利活用の問題もあるというふうに思っておりますので。まあ、遊水地ができたからすぐ使えるかといったら、そういう問題ではないというのと、それから遊水地の中の形状というのが、私の頭の中ではある程度わかるんですが、ほとんど掘るわけですね。現状の地盤のやつが約１０ヘクタールぐらいしかないと聞いております。それから、現状から２メートルぐらい下がった地盤が４０ヘクタールぐらい、あるいは５メートルが４０ヘクタールぐらい。ですので、ちょっと想像がつきづらい分野があります。農家の方はわかるんでしょうけども、今の地盤から２メートル取ったら、どういう地盤になるのかと。まだブヨブヨの泥炭が残るのではないかなという、そんな思いもあるんです。ですので、農家の方々に中を牧草地に使えとかそんな話にもまだまだならないんですよ。それから、大水、町内の内水対策を考えて遊水地をつくっていただいておりますから、水が入った時には何も使えなくなるわけです。そんなことも考えながら、前回お話ししたのは、周囲堤やら堤防を使って、まずサイクリングロードなど、広域連携できないかと。それには工事が完了するまでにできないと。そんなお話もいただいているんですが、できる所から絞っていただいて、私どもは江別と近いですから、江別の防災ステーションを拠点にして、江別遊水地、南幌遊水地をうまく活用した方法はできないかと、そんなことをさせていただいているところであります。それから、そういう話をしておりますので、遊水地に入る部分、あるいは取りつけの道路を歩いて渡る、あるいはサイクリングで渡る、それはもう当然お願いはしていかなきゃならないなと思っております。そんなことを含めながら、できるだけこの堤防の関係で、管理もできるだけ、遊水地だけじゃなくて、地元にも還元できるようなお願いはずっと続けているところであります。それは、受けれる業者があるかないかの問題もありますので、うちが間違いなく受けれるということになれば一番いいんでしょうけども、あくまでも地方に下りていただくのが国のお金を使うのが一番、私はベストだと思っておりますので、その地域で落ちる金は、少しでも地元に残るようなお願いはずっとさせていただいております。そこにきらら街道がございます、植栽の話もございました。余り高い木だとか根っこのある木はまた難しい問題がありますので。だから、その辺をどう考えるのかと。江南橋を渡る、今、ネットやらあれしているけど、まだできていないからどういう感じになるかわかりませんが、ああいう所に「なんと！なんぽろ」という植栽でもいいのかなと、そんな思いもしておりますが、ある程度できないとそういうことにならない。先ほど言いましたように、それをつくることによって草取りやら何やら地元で全部しなきゃなりません。そんなことも含めていくと、本当にどこがいいのかというのが、まだちょっと私の中では定まっておりません。できるだけ町の負担もしないで、なおかつ、虫がいいんですが、みんなにわかってもらえる方法はせっかくの周囲堤でありますので、きらら街道に面したものぐらいは何かできないのかなと、そんな思いはありますけれども、ある程度完成を見て、そんなこともちょっと考えていくべきではないかなというふうに思っておりますので、参考にもさせていただきますけれども、そんなことを思っておりますし、この遊水地を含めて、郷土資料室に昔の過去からの水害の戦い、先人たちがくぐってきた記憶もありますので、これらがこういうふうに変わってきたなということで子供たちがわかっていただける、あるいはこれから生まれてくる子供たちにもわかっていただけるように、両方見て感じていただければと、そんなふうに思っておりますので。私の名前が出るとか残らないとかそんな問題ではありませんので。あくまでも南幌町がこういう過去の先人たちが苦労してきて、ようやくこういうことになりましたよとわかるようにはしてあげたいなと、そんなふうに思っております。

答弁　町長

内田議員の再々質問にお答えいたします。まずは、遊水地を含め、堤防・橋架で水害という言葉がほとんど忘れられるような地域環境づくり。この先人たちが本当に苦労してきたやつを今の人たちに同じ味わいはさせたくない。ですから、水害との戦いはできるだけ避けたい、そういう思いでありますので、たまたま多くの方々の御協力をいただいて、２番目に我が町の遊水地が完成するめどがついたと。本当にありがたいことであります。ですから、それがなくなることによって住民の方も安心して住んでいただける、あるいは、農業を営んでいただける、そんな環境ではないかなというふうに思っておりますので。ただ、今はそれには望んでおりますが、それで安心してというか、あぐらをかいているわけにはいかない。逆に言うと、御質問がありましたように、これを利活用した何かができないのかと。そして、我が町でできなければ、先ほど議員からもありましたけども、この遊水地が結ぶ縁で４市２町、あるいは国・道と含めて、ここで何かできないのかなと。この千歳川は本当に過去の歴史からあって、今、サケも上る時期です。そういうすばらしい川に恵まれているわけでありますから、それらも含めて、何とか国・道を動かしながら、そして、町も協力しながら、この自然環境、すばらしい環境を守っていきたい。それを次の世代に伝わるように私はやっていくべきではないかなというふうに思っております。これは多くの町民の方の協力をいただいてやることでありますので、ぜひ６つのどこの町でも今苦労して、この利活用の問題を考えております。ですから、町で持つ分、道で持つ分、国で持つ分と、私はある程度あるのではないかなと。それを探りながら、町民あるいは町外の方々が利用していただいて喜んでいただける、そういう施設も含めて、堤防を使っていただければありがたいことだと思っておりますので。そのために、これからも私の話としては、いろんな所に行って先人のあれをなくして、今度はいい意味でみんなが住んで喜んでいただける。こういうことがあってこうであるよとか、そういう伝え方をしながら、この環境がさらによくなることに頑張っていきたいなと、そんなふうに思っています。