みんなの議会

三笠市議会 令和元年第2回定例会 2019年6月18日

(1)三笠高校生レストランの運営について/(2)スポーツ・レクリエーション施設などの公共施設の指定管理体制について/(3)障害者福祉施設の現状と今後の考え方について

2019年6月18日、三笠市議会の大綱質問で、浅尾三𠮷議員が「三笠高校生レストランの運営について」「スポーツ・レクリエーション施設などの公共施設の指定管理体制について」「障害者福祉施設の現状と今後の考え方について」について質問し、高等学校事務長 東清明、社会教育課長 坂保徳、総務福祉部長 金子満、教育長 高森裕司、福祉事務所長 鈴木信之が答弁しました。

質問者
浅尾三𠮷 議員
答弁者
高等学校事務長 東清明、社会教育課長 坂保徳、総務福祉部長 金子満、教育長 高森裕司、福祉事務所長 鈴木信之

議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。

議員が最初の質問で述べた件名は 3 件あります。1回の登壇で続けて質問しており、議事録の中に件名ごとの区切りが無いため、1件の中に並べています。件名は議員の発言から取ったものです。

質問 2番 浅尾三𠮷

浅尾三𠮷です。令和元年第2回定例会におきまして、三笠高校生レストランの運営について、スポーツ・レクリエーション施設などの公共施設の指定管理体制について、そして障害者福祉施設の現状と今後の考え方について、合わせて3点質問を行います。新人議員で初めての質問ですので、お聞き苦しい点があるかと思いますが、よろしくお願いいたします。私は、幾春別で育ち、三笠高校を卒業後、教育大釧路分校に進学いたしました。25歳で卒業し、すぐに教職につき、退職するまで六つの小学校、一つの中学校、道立と国立の少年自然の家に勤務してきました。定年してからも、4年間、三笠の教育委員会の生涯学習推進アドバイザーとして、幼児や高齢者対象の教育事業の運営に携わってまいりました。計39年間、教育関係の仕事をしてきたことになります。ちょうど私が三笠の教育委員会にお世話になったころ、三笠高校の市立化が決まり、それに向けての準備室がありました。各地の学校の閉校を見てきただけに、母校である三笠高校が残ったことを大変うれしく思いました。準備室の職員はじめ、多くの方の御苦労が実り、市立三笠高校が順調に滑り出し、優秀な生徒が集まり、卒業生も輩出することができました。昨年には三笠高校生レストランも開業し、ことし4月の新聞報道では6万9,000人の来店者があったとのことでした。約8カ月間で三笠の人口の7倍以上の方がレストランに来たことになります。先日も鈴木北海道知事が来店してきました。私もその場におりましたが、そのときも大勢の来店者がおりました。このように、通常は休日となる土日に大にぎわいのレストランですので、担当する先生方や一部の生徒たちの負担がふえているのではと大変懸念しております。それで、レストランオープン前とオープン後の担当の先生方や生徒の活動状況などの変化についてお聞き─ 4 ─いたします。さらに、教育行政執行方針によりますと、レストランは研修の位置づけで運営しているとのことですが、実習と研修のかかわりについてもお聞かせください。次に、スポーツ・レクリエーション施設について伺います。私は、現在、三笠水泳協会の一員で、温水プールなどを利用させていただいている一人です。また、体育協会での事務局もしており、他のスポーツ施設を利用している方々の利用促進のための要望が寄せられております。その要望の声が届きにくいとの苦情も聞きます。スポーツ・レクリエーション施設につきましては、指定管理ということで運営管理は指定管理業者に任せておりますが、利用促進のために教育委員会から具体的に指導することはないのでしょうか。その指導体制についてはどのようなものか、教えていただきたいと思います。また、利用促進に向けた考え方についてお聞かせください。次に、市内の障害者施設の現状と今後の考え方についてお聞きいたします。学校教育に長年携わってきた者として、20年ほど前から子供の発達障害の理解が教育現場でも求められてきていました。発達障害とは学習障害、LDと言われるものです。それから、自閉症スペクトラム、注意欠陥多動性障害と言われるADHDなど、これらを総称した言い方が発達障害と言われております。発達障害は、脳の生まれつき持った偏りが原因と考えられております。親の育て方とか本人のせいではありません。字が重なって見えたり、逆に見えたり、渦を巻いて見えたりして、読むことに障害を抱えていると学習障害、LDとしてあらわれます。自閉症については、生まれつき他人とコミュニケーションをとるのが不得意な発達障害と言われております。読み書きなど知的には問題なくても、その場の空気が読めないで、周囲の子供たちとうまくいかないというような子もいます。自閉症の特徴になっております。注意欠陥多動性障害、ADHDと言われるものは、注意力に欠陥があり、落ちつきなく動き回る、このように一般的に説明されています。現場にいた私の目から見れば、むしろ注意力があり過ぎて、集中し過ぎてほかが見えない状態、それが長続きしないで短い時間で切りかわる、そういうイメージでおります。ジェットコースターに乗っていたということを忘れて飛んできたチョウを追ってとろうとして身を乗り出すとか、何かに興味を持ち道路に飛び出すとか、危険なことも起きてきます。以上のような症状が発達障害と呼ばれています。ただ、区切りが曖昧で、一部分のみ顕著にあらわれたりと人それぞれであります。教師の中でも、このような発達障害の理解が進まず、いじめや学級崩壊など起こす原因ともなってきました。最近は子供だけでなく、大人の発達障害についても少しずつ理解が深まってきたところですが、まだ十分ではないようです。そういう意味で、三笠に「かざぐるま」という発達障害の専門の施設ができて、私は大変評価しております。─ 5 ─そこで、児童生徒対象のかざぐるまと、それから何らかの発達障害を抱えた成人の就労施設と私は理解しておりますけれども、この「ななかまど」の二つの施設の利用状況についてお聞きしたいと思います。また、きのうも只野議員からもありましたけれども、成人のひきこもりや、また、発達障害の方の受け入れにもかかわる体制とか、今後の施設整備の考え方についてもお聞かせください。以上、登壇での質問を終了いたします。御答弁のほどよろしくお願いいたします。

答弁 高等学校事務長 東清明(高等学校事務長は2021年3月まで)

私のほうから、三笠高校生レストランについて答弁申し上げます。まず、生徒と先生の活動状況についてですが、高校生レストランは昨年7月22日にオープンし、これまで部活動の一環として土曜日、日曜日を中心に営業しております。また、オープン前は、市内の食堂の定休日や空き店舗を借りて月に一、二回営業しておりました。生徒の週の活動内容は、例えば調理部のレストランオープン前の活動では、平日2日と土曜日に学校の調理実習室で技術練習などの通常の部活動を行い、日曜日は市内の食堂で営業を行っており、営業のない日は原則休みとなりますが、コンクールなどがあるときは、練習などで活動日としておりましたので、週3日から4日の活動状況という現状でした。レストランオープン後は、部員を4班編制にし、それぞれ調理班、サービス班、仕込み班、休息班を割り当て、週がわりの輪番制として土日等のレストラン運営を行っております。平日は各班で通常の部活動や営業の仕込みなどの活動を行っておりますが、火曜日と水曜日の2日間を全体休息日としておりますので、部活動としては週3日から5日の活動状況となっております。また、教員については、オープン前は4人の部活顧問でしたが、オープン後は1人増員し、5人の顧問が輪番制で対応しております。このように、生徒たちは高校生レストランのオープン以後、多少活動はふえてはおりますが、負担がふえたというわけではなく、食のスペシャリストとしての目標に向かって専門知識や調理技術、接客技術の向上などを身につけるため、日々実践的な研究を積んでいるものと考えております。次に、実習と研修のかかわりについてですが、高校生レストランでの研修は学校教育活動の一環ではありますが、教育課程外の部活動として位置づけられておりまして、生徒が放課後などに自発的、自主的に活動するものでありますので、授業のない平日の放課後、土日・祝日などを中心に活動しております。また、学校での実習は教育課程に位置づけられている教科であるため、平日に授業を受け、必要単位を取得し、調理師の資格や製菓衛生師の受験資格を得るためのものでありま─ 6 ─すので、部活動である高校生レストランでの研修を教育課程での実習に位置づけることはできないものであります。以上です。

答弁 社会教育課長 坂保徳(社会教育課長は2019年12月まで)

続きまして、私のほうから、公共施設の指定管理体制について御答弁させていただきたいと思います。教育委員会から具体的な指導がないのかという御質問だったと思うのですけれども、まず基本的には、指定管理者による施設の維持及び管理運営業務につきましては、当方で作成しました業務仕様書によりまして日常行われております。その上で、施設の点検等についても指定管理業者が行うということになっております。しかしながら、シーズンの初めですとか、あと雪解け後、それと、これからでいきますと、大雨や強風、こういった自然の関係で災害等が予想される場合、もしくはそれが過ぎ去った後とかに我々教育委員会も各施設を回って点検を行いまして、必要に応じて指定管理業者に片づけ、修繕等の作業の指示を行っているところでございます。また、御利用いただいている方から指定管理者または私ども教育委員会のほうに修繕等の要望があった場合、こちらにつきましては、双方で協議いたしまして、指定管理者の修繕料の中で可能な限り対応をしているところでございます。金額の大きいもの、それと定期的に更新の必要なものにつきましては、直接費として予算要求を行いまして、私ども教育委員会のほうで実施するよう、市の全体の予算の中で優先順位をつけて対応させていただいているところでございます。次に、施設の利用促進というところでございますけれども、指定管理者の自主事業といたしましては、現在、ジュニア水泳教室、テニス教室を開催するほか、三笠ドームでの深夜営業、温水プールでの夏季休日の営業などを行うとともに、大学、高校の合宿の誘致を行い、一度合宿に来ていただいた方がまた来ていただけるよう、メール等を活用しまして案内の対応を行っているところでございます。今後におきましても、指定管理者と連携を一層密にするほか、情報共有を徹底いたしまして、利用者の声が反映され、利用しやすい施設づくりに努めてまいりたいというふうに考えているところでございます。以上でございます。

答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)

それでは、私のほうから、3番目の障害者福祉施設につきまして御答弁申し上げたいと思います。まず初めに、「かざぐるま」「ななかまど」の利用状況でございます。子ども発達支援センターとして、かざぐるまは、30年度三笠市社会福祉事業団が障害児の通所支援施設といたしまして開設し、現在の利用者数は2歳から5歳までの児童を対象とした児童発達支援が3名、6歳から18歳までの子を対象といたしました放課後デイ─ 7 ─サービスが12名利用している状況でございます。続いて、ななかまど共同作業所の利用状況につきましては、こちらのほうは障害者共同作業所といいまして、ななかまど共同作業所、こちらのほうでは生活指導や作業指導、そういったものを中心に通所者の職業的な社会的自立のための基礎能力を養い、一人一人が一般社会におきまして安定した生活ができることを目的に活動してございます。所長と指導員のもと、現在は3名が通所しているような状況になってございます。平日は8時半から15時までの作業を行っているところでございます。続きまして、今後の施設整備というような御質問でしたが、これにつきまして、このななかまど、こちらのほうは、言ってみれば、先ほど申し上げたとおり、障害者基本法に基づく施設でございます。こちらは義務教育終了後の在宅の知的障害者、そういった方たちが通う作業所となってございますので、そういったような活動の中で対象となる方が決まってこられるのかなと。今後、利用者の推移を見なければなりませんけれども、限られた指導者の中で最大限の運営をしていくというようなことにはなろうかと思います。先ほど、ひきこもり、それから発達障害というようなお話もございました。現実にひきこもりの方につきましては、さまざまなタイプがあろうかなと。専門の精神保健福祉士、それから臨床心理士、そういった者が現在のななかまど作業所にはいないということと、先ほどの対象者、法に基づく対象者ということになりますので、なかなか対応がその部分については難しいのかなというふうに考えてございます。発達障害者の方につきましては、まず、ふれあい健康センターが相談窓口としてなってございますけれども、こちらのほうは障害者総合支援法に基づき適切なサービス、そういったような自立した地域生活を送れるよう、関係機関とともに支援していかなければならないのかなと思ってございます。そういった方については、大きくこのななかまど共同作業所、こちらのほうは対象として来られるようであれば、受け入れについて今後検討してまいりたいなというふうには考えてございます。以上でございます。

質問 2番 浅尾三𠮷

今、レストランの先生と生徒についての負担はそれほどでもないというような回答をいただきました。そのように顧問の方も5人いらっしゃるということで、そういうこともあるのかなと思います。ただ、身近な方がちょっとはた目で見て、そのように感じたということでしたので、ぜひ教育委員会の教育長がみずから学校の要望をさらに聞いて、このよい高校生レストランの流れをとどめないように気を使ってあげていただければなと思っております。直接要望を聞きに行ったりしていただければと思っております。その点よろしいでしょうか。

答弁 教育長 高森裕司(教育長は2023年6月まで)

大変御意見いただきまして、ありがとうございます。早速、私も先週に学校のほうに参りまして、今後、管理職、校長をはじめ、顧問の先生─ 8 ─含めて、定期的にこういう話し合う場というのを、やはり先生方からも要望があるということもありますので、私どももしっかりその辺をお話を聞く機会の中でいろんな意見を聞きながら、今後進めていきたいというふうに考えておりますので、これについては引き続きしっかり取り組んでいきたいということで御理解いただけるかと思います。よろしくお願いいたします。

質問 2番 浅尾三𠮷

続いて、スポーツ・レクリエーション施設についてですけれども、これにつきましては具体的に要望は、私、体育協会の事務局ということで、こちらにも来るのですけれども、これもまた教育委員会としてもお返ししたりすることもありますけれども、また、個人的とか、たくさんいろんな方々から、プールの水温を上げてくれとか、弓道場の壁を具体的にちょっと直してほしいとかと言っても、聞くことは聞くのだけれども、聞く態度がちょっとということがあって、ソフトの面で、きのうも市長が言われていましたけれども、やっぱり受け答えによって、せっかくこれからたくさん利用してほしい施設が、終わって楽しかったなと思っても、そういう対応があると何かもういいかという、そういうことで利用しなくなることもあるので、すぐできることとできないことがあると思いますけれども、まずは指定管理業者の方々にもそういう要望はちゃんと聞いて、しかるべき方に上げますよという態度を示してもらって、できたら、言う人はみんなもっとこれがあったら利用をしやすいのだという気持ちで言っているのに、それを俺じゃないとか、ちょっとつっけんどんな態度をされる場合もあると聞いておりますので、ぜひ利用しやすいソフトの面での対応もよろしくお願いしたいと思っております。ちょっと1点聞きたいのですが、せっかく大きな施設で野球場とか陸上競技場などがあるのですけれども、そちらの利用状況というのは、急にで申しわけないのですけれども、簡単でよろしいので、どのぐらいの利用状況があるのか、お聞かせ願えればと思います。

答弁 社会教育課長 坂保徳(社会教育課長は2019年12月まで)

まず、前段ソフト面での対応ということで話がございました。この点に関しましては、私どもすぐ指定管理者のほうにもお話ししまして、きちんと話は聞くことは聞くようにして、きちっと、変なと言ったら言葉はあれですけれども、正しい適切な態度で聞くようにということで指導させていただきたいと思います。それと、修繕の関係だったのですけれども、正直言いまして上がってきたものを全て対応できている状況ではないということで、こちらにつきましても、私どもも引き続き緊急度、優先度を判断しながらやらせていただきたいというふうに考えているところでございます。そこで、最後、御質問のありました野球場とかの利用状況ということだったのですけれども、野球場で申し上げますと、昨年度、30年度になりますけれども、3,800人ほどの利用がございます。それと陸上競技場、こちらにつきましても3,100人ほどの利用というふうになっているところでございます。─ 9 ─以上でございます。

答弁 教育長 高森裕司(教育長は2023年6月まで)

指定管理の今いただきました対応等についてなのですけれども、今、指定管理の方は一生懸命やっていただいて利用促進に向けて努力しておりますが、やはり不快な思いをしただとか、お客様にそういうような印象を与えることは非常にマイナスになりますし、利用しやすい施設にするためには、そういう部分を教育委員会もしっかり今後もさらに強化して、私どももしっかりその辺の体制をとって、そのようなことがないように意見がスムーズに吸い上がるようなシステムをつくっていきたいと思っています。そういうことも踏まえて努力してまいりますので、よろしくお願いいたします。

質問 2番 浅尾三𠮷

もう一点、三笠は結構テニスなどが盛んで、それから弓道場もなかなか他の施設にないところもありますので、そういう方々の要望で、とにかく合宿する場所が欲しいなということが随分聞かれております。そういうようなことというのは、まだ考えているかいないかもちょっとわからないかもしれませんけれども、その点お伺いします。

答弁 社会教育課長 坂保徳(社会教育課長は2019年12月まで)

合宿ということだったのですけれども、議員御指摘のとおり、合宿で一番多いのは硬式テニスで、昨年度23件中14件が硬式テニス、次に多いのが弓道ということで4件というような状況になってございます。その中で市内に泊まっていただいている団体もあるのですが、団体等が今のところ見る限りではそこそこ、重複しているところがないように見えております。市内の宿泊施設で対応可能かというふうに考えておりますので、今、既存の宿泊施設、こちらもございますので、こちらの経営安定を図る観点からも、現状の受け皿で対応していきたいというふうに考えているところでございます。

質問 2番 浅尾三𠮷

ありがとうございます。続いて、障害者の施設の現状と今後の考え方についての回答をいただきました。ありがとうございます。先ほど言った、ななかまどに通所の3名の方の年齢を教えていただければと思います。

答弁 福祉事務所長 鈴木信之(福祉事務所長は2019年12月まで)

31年度の通所者3名の年齢ですけれども、40代がお二人、男性と女性がいらっしゃいます。70代の女性がお一人ということになっております。

質問 2番 浅尾三𠮷

わかりました。かなり幅広い年齢の方が利用できるということで伺いました。この発達障害にかかわっ─ 10 ─ては、本当に先ほど言ったとおり、それぞれの症状があって、それが原因かどうかわかりませんけれども、引きこもったり、または、なかなか外に出てこられないという、または仕事についていないとかという部分もあったりします。家族の方とかが大変困っているというか、それについて相談したいけれども、相談する場がなかなかないと。先ほど、ふれあい健康センターに来てくださればということだけれども、そういう対応もしていただけるのでしょうか。

答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)

御相談の窓口という意味で、先ほど申し上げたとおり、ふれあい健康センターのほうに家族でも御相談いただければよろしいかなと思ってございます。ただ、例えば就労の相談だとか、そういうものでございましたら、現在、生活困窮者自立支援法に基づきまして、今、空知管内6市で業務委託をお願いしておりますけれども、NPO法人コミュニティワーク研究実践センターというところがございまして、こちらのほうで、そらち生活サポートセンターというのがございます。このセンターでは、生活に困窮された方、そういった方を早期に脱却するようなことを目的に、経済的な自立のことはもちろんですけれども、本人の選択、自己決定を基本に、日常生活自立や社会生活自立、本人の状況に応じました自立を目指す、そういったような支援を行っているところでございます。仕事に関すること、家族のこと、暮らしに係る悩み、不安、誰に相談してよいかわからないようなこと、それらさまざまな御相談も、こちらのほうで承っているというようなことになってございます。現在、事業所につきましては、月形事業所、こちらのほうに事務局を置きまして、ここには専任の主任の相談支援員、それから相談支援員2名、就労支援員2名、こういった方が常勤でして勤めておりますので、こういったところに御相談するようなことも可能かなと思ってございます。以上でございます。

質問 2番 浅尾三𠮷

ありがとうございます。そういう方々の本人だけでなくて、家族のそういう相談する場所があるということで、まずはふれあい健康センターに行けば、月形にあるそらち生活サポートセンターにつなげていただけるということでよろしいですね、そういう方々があった場合は。

答弁 総務福祉部長 金子満(総務福祉部長は2022年3月まで)

直接こちらのほうに電話しても構いませんし、ふれあいだとか、福祉事務所でもそういったことの御相談が来れば、そういったような対応はとれるかなと思ってございます。

質問 2番 浅尾三𠮷

わかりました。私もそうですけれども、発達障害、それからこういうひきこもり、いろんな方で親が悩─ 11 ─んでいること、本当に相談場所がどこなのかというのが、なかなかわかりにくいということで、私も議員としての立場で今おっしゃっていただいたふれあい健康センター、そらち生活サポートセンターについては、皆さん方にも理解を図っていけるような、そういう活動をしていきたいと思っております。また、市なら市で、できるところでそのような相談窓口ありますよというような、何かしらそういう対応をお願いできればと思っております。以上で、私の質問を終わります。ありがとうございました。

出典:三笠市議会 令和元年第2回定例会 2019年6月18日 議事録 PDF(3ページ) 間違いを知らせる