防災対策について

議員の質問　5番 大里葉子

５番大里葉子です。議長の許可をいただきましたので、大きく２点質問させていただきます。一つ目が５項目に分かれていますので、１から５まで、質問を続けて読み上げさせていただきます。それではまず、１、防災対策についてです。６月定例会でも、津波からの避難、津波に強いまちづくりと質問しました。私は、内閣府から日本海溝・千島海溝沿いの巨大地震による津波の浸水想定が公表されてから、津波避難タワーの建設など、防災、特に津波対策について一般質問を続けてきました。それはなぜかというと、3.4メートルの津波避難時に避難誘導、警戒に当たった経験があるからです。平成23年３月11日の東北地方太平洋沖地震による津波被害、東日本大震災です。この地震で、北海道太平洋沿岸部に大津波警報が発表されました。本町においても、700世帯、1,500人に避難勧告が発令、町沿岸部に3.4メートルの津波が襲来し、住居の浸水被害や、ホタテ養殖施設といった漁業施設等に３億3,495万7,000円の大きな被害が生じました。この日のことは、私も忘れもしません。消防団員だった私は、消防職、団員、町職員の方たちと、逃げ遅れの方の避難所への誘導や津波の警戒に当たりました。私は海岸町が担当でした。本町で一番被害がひどかったところです。旧漁組の前は、海か岸壁か、境目が分かりませんでした。そして、側溝からも海水が噴出したときは、本当に怖くて、後ずさりしました。それが3.4メートルの津波のときです。人的被害がなかったことは幸いでした。今は社会館は津波の避難所ではありませんが、そのときに、私は、社会館の避難所から消防に出動し、避難所に帰り、深夜２時か３時にテレビの映像を見て、津波が押し寄せてくる、まちが津波にのみ込まれている映像を見て愕然とした日のことは忘れられません。もし今、千島海溝・日本海溝沿いの巨大地震による津波が想定ではなく現実に起きたとき、豊浦町は最大津波高4.3メートルから8.8メートルと想定されています。３月11日の3.4メートルの津波をはるかに超えてきます。行政はもちろん、住民の皆さんにも危機意識を高めてもらいたくて、津波、防災について一般質問を続けてきました。それでは、一つ目の津波予測災害図上訓練についてです。巨大地震から命を守る、冷静に受け止めて正しく恐れることが大切です。北海道が７月28日に公表した日本海溝・千島海溝沿いの巨大地震の被害想定で、西胆振各地で被害が甚大、豊浦町も、建物全壊390棟、死者330人と、多くの死者が出る可能性があると示されました。一方で、素早く避難できれば被害を減らすことも可能です。本町では、８月27日にＪＲから下の自治会を対象に津波避難訓練が実施されましたが、それとは別に、本町ＪＲから下の自治会、大岸、礼文の自治会長、警察、消防、役場職員を含めて、津波避難を想定して関係機関と机上で模擬訓練、避難所へのルート、車、徒歩での避難経路や独居高齢世帯への避難誘導、自治会への緊急連絡体制等、自治会任せにするのではなく、災害時の対応をどうするのかシミュレーションを行い、津波災害時にきめ細やかな対応を行い、発生が切迫している巨大地震、津波から住民の命を守るため、津波予測図上訓練を実施してはいかがか、伺います。二つ目は、災害時の情報伝達についてです。防災行政無線の問題点について。雨や暴風雨のときに何を言っているのか分からない、聞き取りづらい、防災行政無線の情報が聞こえなかった、これは一番の大問題です。本町でも、住民が後で情報を電話で聞き直せる、確認できる体制も整えられてきましたが、命に関わる情報は、発信と同じタイミングで確実に届けられることが最も重要です。そこで、防災行政無線をスマホで見られるアプリを取り入れている自治体があります。兵庫県高砂市は、防災行政無線のデジタル化に伴い、新たに防災行政無線の放送内容、防災・防犯情報や周知情報、緊急情報などをスマートフォンで受け取ることができるアプリ、たかさご防災アラートの運用を2022年４月より開始しています。三重県朝日町も朝日Ｓアラートを運用しています。このアプリは、防災行政無線の内容が文字で表示されるようになっており、タップすれば音声でも流れます。また、緊急情報の場合、緊急地震速報や避難情報など、自動的にスマートフォンから端末の大音量で放送内容が流れる、マナーモードであってもバイブレーション機能をオフにしていなければ音声が流れる設定となっています。本町でも、防災行政無線をスマホで見られる、聞けるアプリを取り入れるお考えはないのか、伺います。三つ目は、学校の津波対策、避難計画策定義務校についてです。巨大地震の津波浸水域内にあり、津波避難計画の策定が義務づけられている学校が道内で244校あります。2012年から27校増えました。豊浦町では、2012年の想定では２校ありましたが、2021年の想定ではゼロになりました。この２校は大岸小学校と礼文華小学校かと思いますが、大岸小学校は標高3.6メートル、礼文華小学校は標高4.4メートルです。北海道から公表された最大津波高4.3から8.8メートルの想定では、津波浸水時、避難所としても使用できないかもしれない、この２校がなぜ津波防災地域づくり法で義務づけられている避難計画策定義務校から外れたのか、学校の津波対策を伺います。四つ目は、防災教育についてです。防災教育は、究極的に命を学ぶことです。そのためには、災害発生の理屈を理解すること、社会と地域の実態を知ること、備え方を学ぶこと、そして、それを実践に移すことが必要です。本町では、避難所における運営や生活を体験する防災キャンプが７月22日から23日に中学校３年生を対象に行われました。広報とようら８月号でも掲載されていましたので、皆さんご存じかと思います。これは、とてもすばらしい試みだったと思います。段ボールベッドで足を伸ばせるのか確認したり、フィールドワークで実際に車椅子に乗って押して避難できるか確認したり、逃げ地図、地図を見て避難経路をつくったりと、防災キャンプの２日間で体験学習をしたそうです。この逃げ地図、まさにこれが最初に質問した項目の災害予測図上訓練です。災害予測図上訓練というと何だか難しそうですが、この逃げ地図という言葉に心がほんわか温かくなりました。逃げ地図を中学生が先に学習しているのに、本町の災害対策・対応が遅いと思います。調べてみると、ほかの学校でも防災教育に逃げ地図を使って学習しているところがありました。行政も、議員の私たちも、中学校３年生に習ったほうがいいかもしれません。そして、この防災キャンプを通じて、中学校３年生たちがどう考え、どう思ったのか、聞いてみたいです。防災キャンプは、今回限りだけではなく、防災教育の一環として、今後も、学校と社会福祉協議会が連携して続けていただきたいです。また、避難訓練、防災キャンプのほかに、ほかの学年にも防災教育を検討されていますか、お尋ねします。５番目に、８月16日の大雨被害についてです。８月16日の大雨警報、洪水警報、この大雨の影響により、土砂災害警戒情報が発表され、本町では災害対策本部が設置され、自主避難所として中央公民館、大岸いきいきセンター、礼文華生活館が開設されました。人的被害はありませんでしたが、住家被害、道路被害、農業被害、施設被害がありました。道道702号の通行止めにより、バイオガスプラントへの原料の搬入、液肥の散布、収集運搬にも２倍の時間がかかって運行されているとのことでしたが、開通のめどは立ちましたか。今、100年に一度の大雨とよく聞くようになりましたが、今後の大雨、洪水、土砂災害に備えて対策を伺います。

議員の質問　5番 大里葉子

では、一つ目の津波予測災害図上訓練についてですが、図上訓練は重要だと考えており、今後、実施に向けて検討していくと答弁いただきましたが、災害はいつ起こるか分かりません。すぐに近々に対応できるということでないと、今後、巨大地震の津波が起こったときに町民が困ることになりませんか。国からも、道からも、津波予測は公表されている中で重要だと考えているけれども、実施に向けて検討するということは、実はあまり重要だと思っていないのですか。津波予測災害図上訓練は重要だと言っていながら、重要ならすぐに行うべきです。いつ、どのような内容で行っていただけますか、伺います。

議員の質問　5番 大里葉子

令和４年度中なのか、５年度中になるのか、決まってはいないけれども、対応していただけるということでした。政府から2021年、昨年７月に日本海溝・千島海溝沿いの巨大地震の津波浸水想定が公表されて、それに基づき、北海道が被害設定を示されて、７月29日の北海道新聞の紙面でも３ページにわたる大きな記事が載っていたので、皆さんもご覧になっていると思いますが、この発表以前に、各自治体では様々な防災対策に動き出しています。例えば、近隣の室蘭市でも、６月16日に文化や産業を学ぶ市民大学で、防災講座の中で災害図上訓練、ＤＩＴで地図を使って避難ルートや避難所の確認をして、日頃の備えについても話し合っています。その中で、冬の暖房設備やスマートフォンの充電設備も整えるとか、近所の連絡を密にするなどの意見や、避難ルートの確認や食料品の備蓄などの大切さを感じたということで、近隣の室蘭市では市民レベルで災害図上訓練が行われています。津波浸水想定が政府から公表されて１年、災害時、適時適切な判断を行い、早期避難で住民の命を守るため、本町でも早急に取り組んでいただきたいとお願いして、一つ目の質問を終わります。２番目の災害時情報伝達についてです。防災行政無線の問題点について、答弁の中でも、屋内にいるときや風向き、周りの騒音等によっては放送が聞き取りにくくなる場合があります、聞き逃した場合は83局7044番へ電話をして音声応答サービスで確認できますと答弁がありましたが、これはあくまで、今、防災無線がかかっていたみたいだけれども、ちゃんと聞こえなかったわと認識できた住民の話ですね。そもそも全く聞こえていなかった場合は、音声応答サービスに電話をかけないと思います。行政側も聞き取りにくい場合があることを認識していますが、認識しているのなら、聞き取りにくい場合や聞こえなかったときの対応を行政として考えていくべきではないでしょうか。そんなときに、何かいい案はありますか、伺います。

議員の再々質問　5番 大里葉子

さっきの大雨のときに１回しか行政無線をかけなかったというのは再々質問で言おうと思っていたのですけれども、例えば、スマホなどを持っていなければ使えないというのは、全住民の命を守ることにはつながらないのです。それで、そういう場合の対応で、町民に分かるにはどうしたらいいか私も考えましたが、防災行政無線は聞こえなくても、お昼のサイレンと火事のサイレンは聞こえます。だけれども、火事のサイレンとかではなくて、これが鳴ったら津波が来る、逃げろとかが分かるような発信の仕方をしたらいいのではないかと思います。そういうお考えはありませんか、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

この間は私も避難していたので、サイレンも聞いていますので分かりますけれども、あのときは避難訓練だし、そういうサイレンかなと思うと思うのですけれども、そのサイレンの音か鳴らし方を変えて、津波だけではなくても、皆さん避難してくださいというようなことはできないでしょうか。

議員の再々質問　5番 大里葉子

もちろん、住民への意識づけは本当に大事だと思いますが、そのサイレンの違いが全住民に分かるように、徹底して取り組んでいただきたいです。それで、先ほど答弁の中にありましたが、先月の８月15日から16日にかけて前線を伴った低気圧が北海道付近を通過して、大気の状態が不安定となって、本町でも広い範囲で大雨となりました。町のホームページとか、フェイスブック、防災行政無線、ｗｉ－ｒａｄｉｏ等を通じて住民に周知を行って、自主避難所も３か所開設しましたということでしたが、その防災行政無線の周知が１回だけだったとのことでした。ちゃんと分かっていらっしゃるのであれですが、災害発生時は、地震でも、津波でも、大雨でも、しつこく何回も防災行政無線でまずアナウンスする必要があります。それは、住民の命を守るための防災行政無線だからです。町民からの声です。選挙の広報の期日前投票とかについては、連日、何回もアナウンスしてうるさいくらいだったけれども、先月の大雨の際は１回しかしなかったね、災害発生時のほうが緊急で期日前投票より大事だよねというユーチューブを見た町民の方からの声がありましたので、今後はよろしくお願いします。そしてまた、スマホ等で確認できるアプリについては、既存の機器やソフトでは対応できなくて、現行の防災行政無線を全て入れ替える必要ができたときには検討したいと答弁いただきましたが、それはいつぐらいになるのか、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

全国で自然災害が頻発化、激甚化する中で、住民の命を守るため、防災情報を誰一人残さず確実に届けることは自治体の最も重要な責務の一つであります。命に関わる情報は、発信と同じタイミングで確実に届けられるようにしてください。これで、二つ目の質問を終わります。次は、三つ目の学校の津波対策・避難計画策定義務校についてですが、2021年の見直しの際に大岸小学校と礼文華小学校は浸水想定区域外になったので、この２校が外れたとの答弁をいただきました。確かに、防災ガイドマップを見てみると、この２校が浸水想定区域外になっているのが色分けされて分かります。しかし、よく見てみると、不思議な、微妙な感じがしてきました。大岸小学校の周囲はぐるっと１メートル未満の浸水をする想定で、道路を挟んで向かいは１から３メートル未満の浸水が想定されて色分けされています。その中にある大岸小学校は、なぜ１メートル未満も浸水しないのでしょうか。それとも、大岸小学校の敷地だけぐるっと周囲より１メートルぐらい高くなっているのでしょうか。礼文華小学校も、礼文華小学校のちょうど手前で浸水が止まっています。決してそんなことはないと思いますが、もしかして避難計画策定義務校にしたくなくて大岸小学校と礼文華小学校を浸水想定区域外にしてしまったのでしょうか。この２校が外れてしまったことが私は不思議でなりません。そんなことはないと思いますが、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

避難計画策定義務校にしたくなくて外したのではなくて、ちゃんとした理由があることが分かりました。でも、今の答弁にもあったように、道の想定は本当にあくまでもですから、もし大岸小学校の周囲がぐるっと浸水してしまったら学校で児童が取り残されるかもしれないし、逆に、そこまで浸水したら大岸小学校も礼文華小学校も緊急の避難所としても使えません。当然、そこまで浸水する前に小学生たちも避難しなければいけません。では、どこにどこまで子どもたちは避難したらいいのでしょうか。災害は、巨大地震、巨大津波も含めて、計画どおりにやってきません。津波は突然やってきます。想定以上になったときにどうするのか、行政として考えていただきたいと思います。これで、三つ目の質問を終わります。四つ目の防災教育についてです。豊浦の防災教育は、学校現場で、教育の中ですごく進んでやっていただいていると思いました。防災教育は、様々な危険から児童生徒の安全を確保するために行われる安全教育です。命を守る、生きる力を育む防災教育を、今後も学校、教育の現場で展開していってください。

議員の再々質問　5番 大里葉子

次に、５点目の８月16日の大雨の被害による道道702号の通行止めですが、片側交互通行も困難で開通のめどが立っていない状況です けれども、道道702号美和豊浦停車場線は、酪農の方々の生乳を搬出する経済道路でもあります。毎日、酪農の仕事で新富に通っている女性の声です。生乳の搬出やバイオガスプラントの収集運搬が遠回りしてできたとしても、復旧が冬を越すとなれば、高岡から新富方面の街路はカーブも高低差もあり、道路が凍った冬は通るのが怖いという声があります。絶対にあの道路は冬に事故が起きるよという声もあります。そんな中で、道に早期復旧と片側交互通行の緊急要望をしていただいているのでしょうか、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

これで通告書に書いていた防災対策についての５点は終わるのですけれども、通告書に挙げていなかったことですが、関連があるので、議長の許可をいただけたら質問したい事項があるのですけれども、よろしいですか。

議員の再々質問　5番 大里葉子

８月27日の津波避難訓練で、第１、第２、第３、第４、第５、第６浜町高岡第１自治会が対象となりました。私も参加しました。始まりから終わりまでいましたが、私が思っていたよりさらに少なく、ほとんど避難してこなかった感じでしたが、何人の方が避難されたのか伺います。

議員の再々質問　5番 大里葉子

私も、令和４年８月31日現在の自治会別世帯人口統計表を見ていましたので、対象者も840人ということで分かっていましたが、80名というのはほとんど避難してこなかったような感じに受け取られるのですけれども、このことについて所管ではどういうふうに捉えて、どうお考えですか、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

まだコロナも収束していない中とか、土曜日ということもあったと思うのですけれども、当日は町長、副町長ほか所管の職員だけぐらいで対応されていたと思いますが、なぜ全職員ではなかったのかとも思います。これが巨大地震による巨大津波からの避難であったらと思うと、私は非常に不安を感じました。避難訓練で職員全員が参加というのは少し言い過ぎかもしれませんが、避難訓練であってもある程度課を横断しての職員の対応でないと、そして、日頃から訓練をしていないと、ほかの課の職員も、豊浦町でも330人の死者が出る可能性があると道から示されていますので、津波が来たときに町民の命を守れないのではないかと思いました。行政として、防災に対して意識が少し欠如しているのではないかなとも思いますが、所管の対応だけでいいのか、所管は一生懸命やっていらっしゃったと思いますけれども、お尋ねします。

議員の再々質問　5番 大里葉子

この避難訓練は、北海道が開催する令和４年度北海道防災総合訓練と連携し、太平洋沿岸日高沖で発生したマグニチュード9.1の地震に伴う津波被害を想定し、地震・津波情報の伝達、自宅からの指定避難所までの経路の確認及び自治会内で協力しながらの避難を実施することで、地域における防災体制の強化と防災意識の向上を目的に行いますとのことでしたが、今後も、先ほども検証していただけるということでしたが、防災体制の強化と防災意識の向上の目的は達成されたのか検証していただきたいです。例えば、近隣の伊達市でも、同じく８月27日に防災総合訓練が行われました。これは伊達市の広報誌です。８月号で、大きく総合訓練について、裏にも消防防災フェアと出ているのですけれども、参加対象者は本町とは違いますが、津波浸水区域内の自治会役員などと伊達小学校の全児童、協力機関は、陸上自衛隊第７師団、伊達赤十字病院、伊達市赤十字奉仕団ほかが協力されて、ヘリコプターが伊達市市役所上空でホバリングし、その後、だて歴史の杜で離発着を実施された避難訓練がありました。今のことは紹介ですが、町長をはじめ、ここにいる議員の６名中４名が津波避難区域対象自治会に住んでいます。私が死者の330人の一人になるかもしれませんし、町長かもしれません。私だけが助かりたいのではありません。議員として、住民の代弁者として言いたいです。私は、住民の命を守りたい。豊浦町が死者330人なんてとんでもない、一人も犠牲者を出さないぐらいの思いで、行政としてもう少し危機感を持って防災対策、特に切迫している巨大地震による津波対策をしてほしいです。東北大震災のときに一人も犠牲者が出なかったまちがあります。岩手県北東部にある人口約１万7,000人の洋野町です。ここは、震災で被害が大きかった岩手県、宮城県、福島県、３県の沿岸地域で唯一、死者、行方不明がゼロだったまちです。過去の津波被害の教訓から、防災意識の高い町民が多かったのが要因と言われています。豊浦町は、過去にすごく大きな津波被害があったとは聞いていません。ですから、過去からの教訓はありません。だからこそ、住民の防災意識を高めていかなければいけません。巨大津波が来ても、豊浦町民の死者、行方不明者はゼロを目指して、防災対策にそれぞれ取り組んでいってほしいです。町長、最後にご確認します。津波が来ても、死者、行方不明者ゼロを目指して防災対策に取り組んでいってもらえますか、お尋ねします。