枝幸町議会 令和6年第4回定例会 2024年12月17日
保養施設の経営
2024年12月17日、枝幸町議会の一般質問で、小林正浩議員が「保養施設の経営」について質問し、町長 村上守継、観光課参事 堀川光が答弁しました。
- 質問者
- 小林正浩 議員
- 答弁者
- 町長 村上守継、観光課参事 堀川光
議事録から機械で取り出したものです。正しくは会議録でお確かめください。
件名は町のサイトの一般質問の一覧の表記です。
質問 6番 小林正浩
6番小林です。通告に従いまして質問させていただきます。保養施設の経営。1 2月4日に開らかれた産業厚生常任委員会に、オホーツク枝幸株式会社が枝幸町保養施設の管理運営する案が示されました。主な理由として、地元からの雇用促進の確保と、安定的な事業運営が可能であることと受け止めました。しかし、オホーツク枝幸株式会社の経営に対する方向性が示されなかったことにより、雇用施設の今後のビジョンが見えませんので、オホーツク枝幸株式会社の社長である町長の所信を伺います。次に、令和6年度の予想として、ホテルニュー幸林は、職員の努力もあり、売上高と経費のバランスが向上していますので評価したいと思いますが、グリーンパークホテルは経費が売上高を約4 , 0 0 0万円上回ると報告されています。この赤字をどのように解消していくのか、対応と戦略について町長に伺います。最後に、オホーツク枝幸株式会社は、平成2 9年4月1日から令和7年3月3 1日まで指定管理者として8年間運営を行う予定です。また、令和7年4月1日から、今後5年間、指定管理をするのであれば経営の検証が必要ですし、今後のビジョンについても、議会との慎重な議論と民意の調査を参考とした熟慮が必要と考えますので、アンケート調査の必要性について町長の所信を伺います。
答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)
小林議員のご質問にお答えします。1点目の保養施設の今後のビジョンについてですが、保養施設は条例で定めているとおり、町民の心身の健康維持増進、福祉の向上と地域連帯感の醸成、さらに観光産業の振興を図るために設置された施設であります。保養施設の運営につきましては、合併後これまで、幾度となく経営形態を変えながら、現在は、町が全額出資して設立したオホーツク幸株式会社が指定管理者となって、地域住民の保養の場として、さらにまた、地域経済の活性化とともに、雇用の安定・持続化に重要な役割を果たしてきたところであります。保養施設は、両ホテルとも建設時から既に4 0年以上を経過し、老朽化が進行していることから、長寿命化のため必要な施設改修を行ってきておりますが、客室が時代のニーズに合わないため、ホテルニュー幸林の客室改修が目下の課題となっております。そのため、両ホテルが連携を図りながら、うたのぼりグリーンパークホテルが不足する客室の受け皿の役割を果たしている間に、特に、今、申し上げましたホテルニュー幸林の改修に取り組まなければならないと考えているところであります。続いて、2点目のうたのぼりグリーンパークホテルの赤字を解消するための対応と戦略についてでありますが、令和2年度から3年度の2ヶ年は、感染症の影響で利用者が大きく減少している中で、エネルギー価格、特に電気・ガス・燃料費の急激な上昇により、光熱費、燃料費が著しく増加している状況にあります。さらに、昨年からの最低賃金の大幅アップに伴い、雇用の安定とともに、人材確保を図るうえで人件費もかなり増加しておりますので、本年4月には、宿泊料金などの見直しを行い、経営改善に取り組んでいるところであります。昨年、新型コロナウイルス感染症の5類移行後は、宿泊者も徐々に戻りつつありますが、グリーンパークホテルに関しましては、冬季間の利用が少ないことが、営業収支の悪化要因となっているわけでございます。今後は、両ホテルおよびゴルフ場の連携を強化し、通年における集客の拡大を図り、収益向上を目指すとともに、運営全般についてさらに効率化を図りながら、経営改善に努めてまいる考えであります。最後に、3点目の経営の検証及びアンケート調査の必要性についてでありますが、保養施設の指定管理者であるオホーツク枝幸株式会社からの事業報告に関しましては、指定管理者選定評価委員会において、毎年度、ご審議をいただいているところであります。また、施設運営に関する利用者の意向把握につきましても、町内各界を代表する方が構成員となっている経営戦略会議を毎年度、定期的に開催する中で、貴重なご意見をいただくことができていると思っております。なお、保養施設等の今後のあり方につきましては、新年度に着手する新たなまちづくり計画の策定作業の中で、町民皆さんの意向を把握したいと考えております。今後に向けては、町と指定管理者が一体となって、これまでの検証をしっかり行ったうえで、独自に経営戦略の策定に向けて取り組みを進めてまいるというところであります。以上、答弁とします。
質問 6番 小林正浩
6番小林です。まず、町長の答弁の中にもあったようにですね、両施設とも4 0年以上超えた施設であるということ。それと、特にですね、グリーンパークホテルにか関して言えば、確か昭和4 9年に建築されて、もう5 0年経っているという状況があると思うんですね。ですから、今、町長の答弁の中では、ニュー幸林の客室改修に合わせて、グリーンバックを考えていくんだっていうようなそういうお話でしたが、もう5 0年も経った施設なんで、今後どれぐらい持つと考えられているのか、そしてニュー幸林の改修までこのグリーンパークホテルが持つのかっていうそういう単純な疑問があるんですが、その辺はどう考えておられますか。
答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)
小林議員の再質問にご答弁いたします。グリーンパークと言ってもですね、元々本体は確かに4 9年、健康回復センターというところから始まっておりまして、それが、後にグリーンパークホテルをですね建てたのが、オープンしたのは元年、平成元年でございます。そういう中で、あくまでも、今、宿泊の主体となっているのは、グリーンパークホテルの客室がほとんどでございますから、そういう中でご心配のこれからどのぐらい持つのかというところではですね、何とか、全体的には、今、今年に限ってエレベーターの更新、そして最近、確かボイラーも更新させていただいたと。そういう中でですね、何とか全体として機能を維持するための必要最小限のですね改修は、これまでもご理解いただいて取り組んできておりますので、先ほど申し上げたとおりですね、何とかそういう中で、幸林の今後のということを考えたときにはですね、やはり枝幸町としての宿泊の受け皿が大きくそこでなくなることになりますから、そこを何とかグリーンパークが機能を果たせているうちに、将来、近い将来ですね、幸林の改修をしっかり、そのために次期のまた、まちづくりの、いろいろ策定するうえではですね、これもなかなか難しい作業ではありますけれども、同時に将来構想というものをしっかり作りながら、近いうちに何とか取り組むというところが大事なことだなというふうに考えております。
質問 6番 小林正浩
6番小林です。町長から、いつとは言えないけども、早いうちにこれを解決していくんだという言葉をいただきましたので、とりあえずここはわかったとします。そして、次にグリーンパークホテルの収支のバランスが取れてないことに関し、原料価格の高騰、これはもう、もう日本中そうなので受け止めますし、冬期間の利用が少ないっていうのも、そこも受け止めたいと思うんですが、私、ちょっと今回注目させていただいたのは、グリーンパークホテルの営業収入に関してなんですが、平成2 9年、営業収入、食堂と売店収入なんですが6 , 7 0 0万円ほどあります。3 0年、これは6 , 5 0 0万円ほどあります。令和1年、元年は6 , 8 0 0万円ほどあります。それがですね、令和4年は4 , 6 0 0万円、令和5年は4 , 4 0 0万で、今年の予想が4 , 1 0 0万円で、なんでこれだけ下がってるかっていう要因と、これをどうしていくかっていう対策があれば、その辺のことをちょっとお聞かせ願いたいと思います。というのはですね、ホテルニュー幸林は、大体ですね平成2 9年は8 , 3 0 0万円の売り上げ、平成3 0年は9 , 9 0 0万円、令和1年は9 , 0 0 0万円ぐらい。それがですね、令和4年1億1 , 0 0 0万円、令和5年1億2 , 0 0 0万、令和6年度予算も1億2 , 0 0 0万円と上げてるんですよね。やっぱり上がったっちゅうこと、やっぱり努力していることだと思うんですが、このノウハウがグリーンパークホテルの方には生かされてないんで、その辺のことも含めてちょっとお聞かせ願えれば。
答弁 観光課参事 堀川光
小林議員のただいまのご質問にお答えします。議員ご指摘のとおりですね、ニュー幸林につきましては、コロナ禍以降ですね、レストラン部門、また宿泊部門につきましても、収入の方増収されております。グリーンパークホテルにつきましても、先ほどご指摘ありましたとおりですね、レストラン部門の食堂売店収入という区分けをさせていただいておりますが、それはコロナ禍以降ですね、やはりコロナ禍で一時大きく下がりまして、その以降ですね、なかなか回復できていないというところでございます。まず一つですね、グリーンパークホテルの場合ですね、町の中から遠方にございまして、その中で、なかなかランチ等のですね収入というのがですね伸びてこないというところと夜の部分もそうなんですけれども、そういうところもございます。また、この食堂売店収入につきましては、宿泊時のですね朝食・夕食の収入も含んでございます。ですから、宿泊の回復っていうところがですね大きなところにもなってきております。また、だんだん、最近ご利用者の方につきましても、これ両方保養施設等もそうなんですけれども、夕食また朝食を取らなくなったりとか、素泊まりで泊まられるというところもございます。そういうところで、レストランの収入が落ちているというところもございますが、もう一つの要因としましては、厨房部分の人員の確保というのが非常に難しい状況にございまして、特にグリーンパークホテルにつきましては、厨房部門かなり少ない人数で営業しております。その中でいて、積極的な営業展開というのがなかなか難しい状況の中で、いろいろ人員を工夫しながら営業してございますが、それでもなかなかですね人が集まらなかったり、営業の方がうまく伸びていかないというところがございますので、今後ですね、グリーンパークホテルにつきましてもニュー幸林とですね連携を図りながら、今後のですねレストラン収入の回復に努めていきたいと考えております。以上でございます。
質問 6番 小林正浩
今のお話はわかるんですけれど、全然今後の対策っていうことを考えると、全く響かないんですよ。経営っていうのはやっぱり弱いところがあったら、そこを対策を取って何とかしていかなかったら動かないっていうのはこれはっきりしてるんですよね。それができないっていうのは、ちょっと努力が申し訳ないけど少し足りないのかなと。確かに料理人さんがいなくて平成5年は冬期間休んだりとかしてますし、そういうのっていうのは原因がわかっているんですから、手厚く対策をとらないと駄目なとこだと思うんですよ。それが今年も取られてないっていうことがこういう原因だと思うんで、オホーツク枝幸株式会社として、これから料理人を育てたりとかっていうそういう構想ってないんでしょうかね。これね、会社の経営としては、例えば病院であれば、看護師さん、お医者さん、いろんな医療関係者を育てる努力っていう枝幸町してますよね。同じだと思うんですよ。これ枝幸町の問題です。だから、枝幸町、オホーツク枝幸株式会社が、これね、責任をもって管理運営してるわけですからね、枝幸に必要な人材は枝幸町でちゃんと育てるっていう、そういう発想があってもいいと思うんですが、その辺はどう思われますか。
答弁 観光課参事 堀川光
ただいまの再質問にお答えさせていただきます。あの、議員おっしゃるとおりですね、料理人の不足、また人材の育成というかですね、そこはなかなか進んでいないふうに取られるかと思います。実は、ニュー幸林の方につきましては、料理長と副料理長、さらに若手2 0代の調理員、料理人の方が調理師の方がお二人おりまして、今、その方々をですね何とか育てて両方の施設でうまく活用でき、活用というかですね、活躍していただきたいと思っておりますが、まだそこまで、なんていうかね、グリーンパークの方にこう、今、グリーンパークの方に副料理長がお一人おりまして、その中で調理補助、またそこら辺で頑張ってはいるんですけれども、なかなかそこら辺ですね、まだそちらの方に派遣というか人事を交流させながらやっていきたいと考えております。なかなかそこが進んでいかないところは、またこれから経験がさらに必要かと思いますので、そういうところをどんどんですね育てていきたいのと、さらにですね、いろいろなですね人材の確保の有効的なところをいろいろ模索している途中なんですけども、いろいろ人材紹介の会社さんだとか、いろいろあたっているところなんですけれども、やはり全国的な料理人の不足、宿泊業界のですね人材の不足というのがかなり進んでおりまして、そこら辺はですね、これからも情報収集をどんどんですね進めていって、料理人の確保また人材の確保というのを全施設の今喫緊の課題になってます人材不足が。それは、会社としては進めていって、人材を確保して営業の推進に確保していきたいと思っておりますので、どうぞよろしくお願いします。
質問 6番 小林正浩
6番小林です。はい、今の参事の話を聞いて少し希望が持てたかなと。若手2人がいるということで、2人に限らず、もう1人、2人確保するような方向で進んでいけば、経営が安定するんじゃないかなというふうに思いますので、ぜひ今後も努力を続けていただきたいと思います。あとですね、これ提案ですと、今後5年間、オホーツク枝幸株式会社が保養施設を管理するというそういうご提案だと思うんですが、我々議員も任期あと1年で、5年後まで指定管理を何て言うんでしょうか認めるっていうのはちょっと難しい、個人的には難しいかななと思うんですが、これ5年間という何か根拠って、指定管理って別に何年とかっていうことはないと思うんですが、なぜ5年間必要なのかということがわかれば教えていただきたいと思います。
答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)
最初のご答弁で申し上げましたとおりですね。今後の、今、この保養施設プラスゴルフ場の指定管理の形態っていうのはですね、やはり今後の施設のあり方を考えたときにはですね、やはり5年ぐらいのスパンがないとですね、なかなかそういった展望が開けないのではないかというふうに考えているところでもあります。そういう中でご心配なのは、やはり重荷となっているグリーンパークの運営をですね。そういう中で、このままズルズルとですね続けていくことがどうなのかというふうにも私は思ってるんですが、前段で、今、堀川参事から説明がありました答弁がありましたけども、もう一つはですね、やっぱり、今朝もちょっとテレビのニュースで、ちょうど忘年会シーズンですから、その忘年会のあり方っていうのがずいぶんとやっぱり変わってきたと。昔みたいに大勢が集まってですね、たくさんこうワーワーやるということではなくなってきてるような、やはり少人数で会食、それはある意味、幸林はですねそこそこの規模で、しかもまたレストランもいろいろそういった小部屋があったりする、小上がりがあったりですね、たくさんそういうニーズに対応できる形でやってますけども。やはりグリーンパークは、元々どっちかといえば、アメニティホールって名前はいいんですけれども、体育館を活用してですね、そこで過去には議員の皆様もですね、年に1回は会食宴会をですねやっていただいたこともありますが、そういうところが、やっぱり世の中のニーズが変わってきたのに、そこにしっかり対応しきれてないというところも、現実大きな要因だというふうにも考えております。ですから、そういうところも踏まえてですね、これまでは幸林・グリーンパークと別々な形でこうね、お互いに競ってって言ったらあれですけど、そういう形でやってたんですけども、やはり、ここに至って、やっぱりもう少し、やっぱり両ホテルがですね連携をして、しかもやっぱり、そこで働く人たちもですね、お互いに、こっちはこっち、そっちはそっちって言うんじゃなくですね、しっかりと連携を深めながら、やっぱり効率的な運営をというところに、一段とですね、やっぱり努力していただかなければならない。そうしなければ、なかなか今のですね、若干、収支不足というところも、多少、今、物価高騰あるいは、またいろいろ経費の値上げというところでの、提供するいろんなメニューもですねお客さんに値上げして、何とかそういう形で対応し、値上げした中で対応しているわけでございますけども、何にしても、しっかりと今一度そういうところに職員一丸となって取り組むよう、今後、私どもある意味そっちの方のトップですから、しっかりとそういう面でもですね指導していきたいというふうに思っておりますので、よろしくお願いいたします。
質問 6番 小林正浩
これ、最後にしたいと思うんですが、アンケート調査っていうことに関してなんですが、先ほど町長は、オホーツク枝幸の方で民間の方も入っていただいて、いろんな情報を取ってやってるから大丈夫だよっていうようなお話だったと思うんですが、それはオホーツク枝幸管理会社としてのオホーツク枝幸のことであって、枝幸町が、今後、保養施設をどういうふうにしていくかということに関して言えばまた別の問題で、やっぱり、それはやっぱり、まち特とか通じて、やっぱり我々議員ともっとみんなで話し合って、将来性を話し合う必要があると思うんですよね。それは間違いないと思うんですよ。それと併せてですね、やはりその中には、町もそうですけれど、新しいことをやるとき、継続事業やるときもそうだと思うんですけど、パブリックコメントっていうのはやっぱり取られてると思うんですよね、未だにね。ですから、そのことも絡めて言うとね、私はアンケート調査がね、何て言ったらいいんでしょうか、例えばグリーンパークをもっと利用するためにどうしたらいいかみたいなアンケート調査があってもいいですし、例えば、食堂が、結局は、今、人が少ない利用者が少ないということであれば、食堂とサウナを合わせたお風呂を合わせたメニューをやはり少し低価格で町民に図るとか、そういうものも含めて、やはり私はアンケート調査は必要だと思うんですが、町長、今、もう一点だけ、これ答えていただければ。
答弁 町長 村上守継(町長は2026年3月まで)
小林議員の質問にお答えいたします。確かにおっしゃるとおりだと思います。それでいろんな形で、やっぱり今後、しかもまた、今、これからだんだん年明けて数ヶ月はどっちかと言えば閑散期に入るわけですから、そういうときにですね、やはり現状をしっかり分析しながら、会社としてもですね、あるいはまた、今後に向けての、いろんな、またご意見をいただくっていうこともですね、しっかりとまた考えていかなければならないというふうに思ってますし、もう一つはやっぱり、私どもも町と会社が一体となって行っても所詮同じような顔ぶれでやってるわけですから、そういう中ではですね、ちょっとやっぱり外部の方のしっかりとしたまたね評価もしていただかなきゃならん時期かなと思ってますんで、そういったことも含めて、私も、あと残された任期の中で、そういう面での取り組みをですね、しっかり、今後、進めていきたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。
質問 6番 小林正浩
終わります。